4:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:03:47
単純に防護服無いんだろ
初期に中国に40万着送ったみたいだし、そりゃ出来るわけないわ
215:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:27:30
>>4
研究所の方が病院よりむしろ装備は整ってるぞ
7:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:04:37
検査の是非はここでは聞いてないです
純粋に何で検査しないの?できないの?
を教えてほしい
自分は咳症状出てるけど検査拒否されたから
特に知りたい。辛いから検査してほしいのよ
216:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:27:31
>>7
それくらいだと自宅待機と言われるかもな。
突然急変するかもしれんが、その時は諦めろ。
412:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:38:30
>>7
咳だけじゃなにかわからんから検査してくれないでしょう
かかりつけには行ったのかな?
まず電話で予約してかかりつけなりで他の病気ではないことを確認してからの方がいいんじゃないのかな
846:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 08:00:04
>>7
11日間発熱37.4℃、軽い咳、息苦しさはナシ。これで検査してもらえたよ@兵庫県。
79:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:16:25
>>7
検査したって何もできない。薬もない。自力で治るしかないんだよ。
よく食って寝てるしかない。
検査しに行ってウイルス貰ってくるケースもある。そこには感染者が集まってるのだからw
227:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:28:14
>>79
アビガンなり、それなりに効果のある薬はあるじゃん。
8:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:04:49
実験は条件を合わせることが重要なのよ
13:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:06:39
>>8
じゃ患者は実験台ですな
10:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:05:06
>>1
上級国民 → 清潔ルート → 即日検査
下級国民 → 不潔ルート → 重症化するまで放置
817:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:58:47
>>10
ほんこれ
裏で選んでるよな
メディアも報道要請がかかったみたいに
16:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:07:31
17:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:07:40
発展途上国以下の検査能力
18:sage:2020/04/27(月) 07:07:41
省庁間の縦割りのせいじゃね?
他に頭下げるなんて嫌だみたいな
19:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:07:52
検査するにも人手が必要なの。
23:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:08:35
>>19
それも何とかしようと思えばできる
110:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:20:03
>>19
3ヶ月もあったのにまだ人集まんないの?って話
うちの営業貸してやりたいわ
208:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:26:55
>>19
それを3ヶ月も放置してることこそがまさに
「検査数をわざと抑えてる」ってことだろ?w
31:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:09:35
>>19
増やせばいい。
日本だけ増やせないのはなぜ?
20:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:08:23
5/6に合わせて調整してるって思われても仕方ないくらいあからさまに検査数絞ってる
悔しいのは同僚が不審死したのに検査されなかったこと
333:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:34:24.72 ID:pHWS143V0.net
>>20
恐ろしいね・・・
多分これから、そういう人が増える
24:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:08:36
検査数は諸外国の100分の1のレベル
ひたすら隠したかった
チンパンなので春には終わると思ってた
26:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:08:44
32:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:09:44
抑えてるなら、それは国じゃなくて自治体だろ
すべての検査装置が、国の所有なのか?
国の指令だというのなら、勝手に検査してる自治体が
何も処分受けてないのはおかしいだろ
37:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:10:19
なんだ人も機械もあるのに縦割り行政の縄張り弊害だったのかよ
ってかなんで今更自薦してんの?もっと前から言ってたか?
40:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:10:57
日本の愚民を使って壮大な実験してるんだよ
下級の愚民はモルモットということだ
44:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:11:29
減ったとか喜んでるけどもっとホントは感染者いるんだろうな
47:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:11:46
オリンピックのせいだと思ってたけど、オリンピックが中止になってからも、全く変わらない。
なんで検査を絞りまくるのか、本当の理由がわからない。
63:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:13:40
こういう陰謀論いつまでやんの?
66:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:14:24
80:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:16:33
アメリカや中国も同じ機材のみで検査してるのか?
とにかく拡大しないといつまでも収束しないぞ
84:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:17:02
先週だかに、医師会だかなんだかが、検査して感染者が大量に出ても対応出来ないから検査を抑えてる、
ってはっきり言ってたじゃん。
これみんな聞こえないふり?
96:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:18:17
>>84
みたいねw
142:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:22:26
>>84
まあこれが全てだろうな
出来ないことにして絞ってる
現代で何故個人のゲノム解析ビジネスが出来るかと言えばPCRの機械が自動化されて大量に高速化できるようになったから
未だに特殊な技術に思ってるやつらいるようだけど今や機械にセットすりゃ良いものが大半だしコロナもそういうキットがある
やれないじゃくてやらないだけ
97:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:18:27
布マスク2枚でがまんしてつかーさい
102:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:19:01
確認する方法はないけども
いまは医療従事者が優先でやってるんだと思う
107:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:19:47
人手不足ならそうであると言ってくれ。
111:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:20:10
日本政府は頭が良いから国民の動向を見定めてるんだよ
どれだけ民度の高い行動が取れるかどうかで対応を決めている
200:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:26:27
検査数を絞っていかないと緊急事態宣言を解除できないからw
214:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:27:30
どこもかしこも隠蔽体質なので、
どこが悪いのかさえ分からない
228:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:28:34
251:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:29:59
人が居ない人が居ないって、3ヶ月目だぞ
何も医療全部の教育なんてしなくても、PCR検査と防疫教育だけすればいいだろ
丸々2ヶ月たって何の増員もされないのは、政府の仕事放棄だろ
267:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:30:49
320:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:33:41
330:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:34:14
なぁ、これから2ヶ月ぶりに電車乗らなきゃ行けなくて、怖すぎて乗れないんだけど…
@都内
電車で気をつける事あります?
342:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:34:56.67 ID:1iPt+fRU0.net
>>330
気持ちを強く持て!
病は気から
364:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:36:01
>>330
人が少ない車両に乗る
マスク着用
家に帰ったら直ぐに風呂に入る
385:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:37:09
>>330
感染する覚悟
実は既に免疫あるかもと言う楽観
この国はもうダメだと言う悲観
大いなる悲観は大いなる楽観に一致する事を知ればもう大丈夫
352:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:35:23
医師会がギブアップ言ってたじゃん
3か月何も対策しなかった政府のせい
395:不要不急の名無しさん:2020/04/27(月) 07:37:51
検査したら公表する感染者と死者が増えるもんな
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587938530
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5月11日🔮
5月12日🔮
5月13日🔮
5月14日🔮
5月…🔮
6月11日
7月11日
8月11日
5月25日給料日・・・ざまぁみやがれってんだ!
9月11日
10月11日
11月11日
12月11日
コラッ!ここはカレンダーか!!
ま、いいってことョ。
取り合えず保健所頑張れ。
条件付き確率を計算すればすぐわかるけど、今の精度(高くて70%)で検査数増やすと、偽陽性が増えるんだよ。陰性率はめっちゃ良くなる。それこそ「陰性」と出たらほぼ間違いなく陰性になる。
だけど偽陽性増えちゃうと病床も用意しないといけないし、あんまりいいことがない。
検査数絞ると「陽性」って出たときはほぼ間違いなく陽性ってことがわかる。
その代わり偽陰性が増えるから「陰性」って出ても安心はできない。
まあ、とりあえず数学的には検査数絞る方が正しい判断と言える。
何も言うことは無い。
国はやりたいようにやれば良い。
来年のオリンピックは無いから・・・
5月6日に解除すればー、後は知らないー、全部、政府の責任~、やってらんね~
これはもうダメだ
産総研にいるが、そんな話聞いたこともない
最近はどこの国も検査絞っているってきくけどなニューヨークなんかは最近感染者の追跡調査はじめたみたいだしえぇ…って思うわ。結構日本は相対的にうまくやっている方だと思う。
味方と思い、援護射撃してきたけど、後ろから打たれる状況、どうしたらいいんでしょう?
多分、こんなクソみたいな所すら削除してるぐらいだからしょうがないじゃねーの?そんなことより、やる事あるんじゃぬーの?
今日は誰もなにも言って無い。
気が付けよ。
国が各機関に協力要請したら、体制強化のため金を出さなくちゃならんやろ?
人員とか増やさんといかんし。
だから検査を広げない。
金をあんまりバンバン使い出したらみんなが気が付くだろう?
「あれ?日本は金がないんじゃなかったの?大丈夫なの?」って。
本当は大丈夫なんだけど、そういうところに税金回したら、財務省が嘘言ってる状態なので、他のところの税金を削ることになる。
となると甘い汁吸ってた奴らの金が一時的に減る。
だからこれは避けないといけない。
つまり、国民の命より金なんですよ。
実は検査能力がない日本。
日本人は不思議なコロナ耐性能力持っているから、PCR検査増やさなくても大丈夫。
この人たちが行ってるのは『検体を分析できる能力に余剰あり』つうこと。
検体にまで加工してくれればそりゃ後は楽なものだよ
大変なのは『感染広げずに検体を採取すること』だぞ?
検査官は被験者に鉛筆くらいの長さの綿棒を鼻穴から差し入れ
上あご奥裏の上喉頭部位にまで綿球を届かせてから(途中に鼻血しやすい部位あり)
怪我させず且つ一定以上の力でグリグリとこすり取る(こすり取ったのが検体)
熟練の医師看護師が必要(不慣れな検査官の検体は奥まで届いてなく偽陰性原因)
もちろん被験者はむちゃくちゃ苦しいからもがくしむせるしせき込む
やばいほど奥まで綿棒差し入れてる最中だから抑え込まないと大怪我しかねない
咽たりせき込んだりではなみずやつばきのしぶきが飛散しまくるので
被験者/検査官/検査官防護用品/検査会場は被験者が陽性なら汚染されまくる
一人検査するごとに検査官&会場を総消毒ないし総交換しないといけない
ここまで検査官(熟練医師看護師)防護品(不足してる)
消毒薬(不足してる)を費やして最高状態で取った検体でも
偽陰性偽陽性とも数割。
検査することこそが最大の感染源になってしまう
これだけ感染拡大したらPCR検査なんて無意味だろ。
入院が必要な患者だけ、入院後に行えばいい。
どの道他の風邪や肺炎と治療法同じなんだから特定しても意味ねえわ。
実は、首相に能力が無い日本
防護衣の備蓄10万着を送った国賊セカンドフロア
抑えてるんじゃ無く出来ないんだよ
臨床士が圧倒的に少なくて検査できない
5/6に非常事態宣言解除で
5/12週から通勤通学で密密するシナリオなら、
ゴールデンウィーク自宅軟禁されるの馬鹿みたい
安倍ってマジ駄目じゃんw
※5
自信がなくなってきたな。2062くんも否定してたし。
感心できることではないが、その行為にも意味があり、昇華させてくことができるはず。
エールを送っとくぞ、進化してみせろよ。
多分、タックスヘイブンだから、どうしょうもないんじゃねーの?打ってて腹たつ!
検査受けたいという人間が少ないけだろ。
PCRの精度の低さと、検査を受ける事で起こる感染リスク。無自覚の感染者であるかの検査をやろうなんて思わないもの。抗体検査が一般的になってからやろうと思ってるわ。
エギルスみたいに、一回かかればわかるかもね、かからないでわかるのが常。
PCRなんかより血中酸素濃度を調べることの方か100万倍大事なんだけどまだ言ってんの?
何周遅れの話してんのよ
見殺しジャパン
継続中
このネタ何度目だよ.
その都度,見かけの感染者数じゃなくて重症患者数と死者の数見りゃわかるだろ,って言われてるじゃん.
もう今の時点じゃ,正確な感染者の把握なんて無理だよ.
実際,抗体検査からの推定じゃアメリカでも20倍〜50倍だって言われてる.
保健所と医者以外にやられると利権がって話。アメリカは薬剤師でもPCR検査出来る、非常時だと言って利権にジャブジャブばら蒔いてちっとも仕事しないんだよなぁ、身内で税金使い込まなかっただけミンス党の方が上だよ
検査、隔離を徹底して、ピークアウトを確認してからクラスター潰しと追跡調査をするのが基本だからね
日本は最初から検査数を絞ってクラスターを追う無駄な事に時間を使って感染が拡がり続けてます
厚労省と専門家のメンツの為に国民が犠牲になったパターン
ヒント→人口削減実行中!
かつて私は肺結核を患った。肺結核は法定伝染病だ。で、保健所に行った。これがもう、お役所仕事そのものなんだ。詳しい話は分からんが、区役所とかに取られる国民健康保険料とかで贅沢し放題な特権階級としか思えん。給料の一割が健康保険料で取られても、こんな程度の対応しかできない無能しかいないのよ。
抗体検査で無作為抽出調査やるとかって言ってたような気がする。
最初っからある程度諦めてたんじゃないの。
元気なまんまうつせるし鎖国も出来ないわけだったし。
1割程度感染したっぽいところで、抗体獲得者の統計調査をして
今後の算段に入るんじゃないかな?
薬やらワクチンやら見えて来たし、これからどんな風にバランスを
取っていくかだね。
ただ経済は形を変えないと復活できないくらいの打撃くらうだろうから
通貨価値の件は捨ててるのかもしれないね。
オリンピックやりたいから検査やらないってロジックが理解不能
国内レベルの国体ならまだしも五輪は世界中から外国人来まくるんやぞ
それでパンデミック起こして世界中に蔓延させたらオリンピックやる
メリット以上に国益を毀損するやろ
日本ってそこまで愚かなんか?
今は武漢の株でなく、さらに強く変異したEUの株がキテるそうで
イタリアみたいなエグい医療崩壊にならないか心配
日本の医師の数はイタリアの半分の比率だとか
二ヶ月以上ノロノロぐだぐだ検査せず
知らぬ存ぜぬ目先の数だけ大本営で誤魔化して
さて、5月以降はどうなるか?
日本はロックダウン出来ないから
海外よりダラダラ長引きそう
経済ヤバい
みんな水を飲め。
いつだってアンダーコントロール
直ちに影響は無い
解決できない問題は先送りなので。
何故検査を増やさないのか未だに疑問。
きっと検査能力がない、しても無駄、上級国民対象の検査だからか。
まあ、普通の人が検査受けられて早い段階で薬やアビガン投与されたら
ラッキーだな。これからはC型強力コロナタイプが増えそうだから
抗体検査して考える事だ。
世界は日本を認めないよ。
今日も信号待ちでコーカソイド女まだマスクしていない。罪悪感すらないのか?
そりゃ人死ぬわこんな人間の国は大勢死ぬよ。
日本じゃ自覚症状がある人だけ検査している
だから検査した場合の感染率が高い
韓国は全員検査していてあの感染率である
バカでなければ分かるよね?
マスゴミに踊らされてる人が多くてね・・
医療の為の検査は、どこでも頼めるというわけではないでしょ。ちゃんと医療レベルの規則に沿ったバリデーションに合格しないと、参加できない。何処でもPCRの装置があれば参加できるというものでもない。
素人施設が感染源に成ったらどうするの?
つまり、認証期間に認定されないと無理。
検査数を決めているのは政府じゃなくて、自治体の保健所がキャパを見て検査数を決めている事を知らないアホが多すぎw
だから、岩手県や愛知県みたいにすぐにPCR検査を受けられる自治体もあれば東京都みたいにPCR検査器が足りなくて待たされるところもある。
これは自治体がサボってただけで、予算の潤沢な東京が検査が出来ないのは都知事が無能なだけだな。
それとPCR検査は1件あたり6時間もかかる。
15分で検査出来ると言われてるPCR検査は確定陽性者やウイルス量の多い無症状スーパースプレッダーの判定は早いのだが、風邪症状ぐらいだとウィルス量が少ないので検査に時間もかかるし精度も30~70%と落ちる上に偽陰性も出やすい。
マスコミが言うような無症状の潜在感染者を見つけ出せる検査方法は今は無いんだな。
政府が絞ってるというよりは、できないが正しい。
PCR検査の機械だけ整えても、クラスターを起こさないように配慮した検査場所や、検体採取する医療スタッフは急には増えない。
コロナ流行ったからってコロナ以外の病気がお休みしてくれる訳ではないので、他からスタッフまわすのも用意ではない。
コロナ陽性出たときの、入院させとく場所も、コロナ対応した医師を隔離させる余裕もないので、基本コロナ疑う患者を診療すらしたくないので、現場は検査に積極的ではないです。
政府がいくら頑張ろうと、専門知識あるスタッフや陰圧室を急に増やしたりは不可能だし。
緊急時に対応するには、日頃から余剰人員、余剰施設を用意しとくしかないけど、平時は医療費高いと言って、余計な人員や余剰施設を作る余裕を失わせたのは国民サイドだぞ。
無闇矢鱈に検査数増やしてもどっかの国みたいに精度が下がったら余計に感染者増えるから
明らかな陽性者を確実に検査出来る体制が検査数よりも大事だろ
くだらん。
研究機関と医療機関はまったく違うし、成田の検疫で試薬を落として陽性反応出ちゃったケースや、最近では横浜でコンタミで全員陽性にしちゃったケースがあるだろうが。
厳格さが違うんだよ。
もちろん、機材が足りなくなったら徴用はできるがな。