2ch名人 将棋Youtuber・ショーダン、10秒将棋で棋神連打の強豪から逆転しソフト指し疑惑がかけられる 本人は疑惑否定し訴訟検討

将棋Youtuber・ショーダン、10秒将棋で棋神連打の強豪から逆転しソフト指し疑惑がかけられる 本人は疑惑否定し訴訟検討 ~ 2ch名人

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将棋Youtuber・ショーダン、10秒将棋で棋神連打の強豪から逆転しソフト指し疑惑がかけられる 本人は疑惑否定し訴訟検討
















481:名無し名人: 2024/11/04(月) 23:31:57.29 ID:qsz70P8Q
ショーダンソフト疑惑?
今回は結構旗色悪そう


482:名無し名人: 2024/11/04(月) 23:42:38.36 ID:/N0HfqZ6
ひさしぶりに面白くなってきました
棋神連打に圧勝するショーダンさん


483:名無し名人: 2024/11/04(月) 23:51:01.69 ID:tkrlJjQB
ショーダンにソフト指し疑惑をかけた「りょ」が実はソフト指しで垢バンされるって事件あったけど、その取り巻きの奴らがまたソフト指しされたって誹謗中傷してますね


484:名無し名人: 2024/11/05(火) 00:04:04.71 ID:l1oZ21/6
ショーダン誹謗中傷してるの垣生蒼月かよw
こいつ懲りないねw


487:名無し名人: 2024/11/05(火) 00:21:28.77 ID:gQPf5N/X
あの人いつも誰かを疑ったり誰かに疑われたりしてんな


491:名無し名人: 2024/11/05(火) 01:03:43.95 ID:AhKV+hle
10秒将棋で鬼神相手に劣勢を跳ね返せるなら今後一度はアマ日本一になれよなショーダン


492:名無し名人: 2024/11/05(火) 01:12:45.40 ID:Vrx9ZQj5
ショーダンと蒼月の対局見てきたけど初マッチングぽい
蒼月もキシン連打にしては時間遅い部分あるがバグ?


496:名無し名人: 2024/11/05(火) 01:35:38.60 ID:AhKV+hle
>>492
ゴールド鬼神ならわざわざ偽装する意味わからんしどっちみち持時間で不正してることになるな


493:名無し名人: 2024/11/05(火) 01:14:33.12 ID:Vrx9ZQj5
蒼月キシンと自力交互にやってるって書いてるからこれで負けたからソフト判定は難しそう


494:名無し名人: 2024/11/05(火) 01:17:33.07 ID:JMo6S95H
宮本とか垣生蒼月とかあの界隈かな
イチャモンもここまでくると腹も立たんな
あれだけイチャモン付けられた後に普通に考えてあからさまにソフト疑われるような棋譜残す訳がなかろう


497:名無し名人: 2024/11/05(火) 01:49:20.54 ID:JMo6S95H
今回は炎上もしないし盛り上がりもないと思うよ
正直呆れてるでしょう皆さん
ショーダンさんも相手にしない方がいいな


500:名無し名人: 2024/11/05(火) 03:44:27.76 ID:ZwM2AYgb
リアルの大会でも眞田アクバルみたいなのおるからな
協力者がいれば不正し放題なのが現状
ソフト指しの常習者なら仮にアマ竜王の予選のときに不正してても普段大会出てこない人だから発覚しなかった可能性は残る
要するにソフト指ししてないことの証明なんて無理


501:名無し名人: 2024/11/05(火) 04:22:47.89 ID:ZNBlEm/T
眞田アクバルが誰か知らんけど不正ばれたんだろう?
流石にリアルのソフト指しはばれるだろう
リアル大会でもソフト指しをしてたなんて言うのは流石にイチャモンすぎるw


503:名無し名人: 2024/11/05(火) 06:19:57.78 ID:ZwM2AYgb
>>501
だから実力ある奴が巧妙に不正してたらやってることもやってないことも後から証明は不可能でその場で抑えるには前々から疑うしかないのよ
学生名人のは彼一人だけ毎回トイレ行ってたからバレバレ過ぎた


502:名無し名人: 2024/11/05(火) 04:55:32.88 ID:OnV0Pr4n
垣生蒼月くんは一生懸命盛り上げようと必死らしいけど
X見てきたけど今回は全く盛り上がってないね
みんな呆れてるよ
また無理難題の難癖つけてるんだろうくらいにしか思われてないから炎上すらしていない


505:名無し名人: 2024/11/05(火) 06:25:19.88 ID:Vrx9ZQj5
蒼月はキシン連打してるって言ってたが
中盤以降のソフト評価が疑問手10.悪手3にならなくね?
真相はキシン+地力でミスって逆転されてそう


507:名無し名人: 2024/11/05(火) 06:34:26.68 ID:jIvFx34+
>>505
ショーダン本人が棋神使ったと言ってるからゴールド棋神連打してたら勝てはするけどそうなると10秒ギリで指してることと辻褄が合わない棋神は2秒で指してくるので


508:名無し名人: 2024/11/05(火) 06:44:10.36 ID:eLn4EI89
棋神の時間ずらしを10秒ぎりぎりに調整できる時点でひたすら棋神連打とか接続切って持時間を稼ぐとかその手のマナー違反、ルール違反を常習してることになるからソフトじゃなくてもBANされるかもね


509:名無し名人: 2024/11/05(火) 07:42:01.12 ID:RYDwMrvk
これショーダンがソフトじゃなくても両方ともキシン時間不正ということになるんじゃないか
両者BANという結末もあり得る


510:名無し名人: 2024/11/05(火) 07:46:27.41 ID:fa5JvewX
今回はXでも全く盛り上がってないしどうでもいいな
ただの負け惜しみでしょう
運営に通報したんなら前回の
「りょ」みたいに蒼月が逆BANされると面白いけどね


514:名無し名人: 2024/11/05(火) 08:05:29.52 ID:0LT2LsGa
まあショーダンがイラッと来たらゴールド棋神連打して棋神使ってるのバレないように不正してるのが分かっただけで十分すぎる


515:名無し名人: 2024/11/05(火) 08:31:09.83 ID:hgSb0OR/
ウォーズ3切れ四段の雑魚だが
高段者相手に優勢の局面から棋神を3~4回連打してもなかなか決め手を与えてくれない
今回ショーダンさんの相手の人もオール棋神ではないんでしょう
それじゃ勝てなくても仕方がないと思うよ


518:名無し名人: 2024/11/05(火) 08:39:51.47 ID:DridZbdm
10秒でゴールドキシン使いまくるとか金の無駄遣いようやるわ


519:名無し名人: 2024/11/05(火) 09:16:16.01 ID:m7NjuU19
棋神を滅多に使わない人は腐るほど余ってるでしょう


520:名無し名人: 2024/11/05(火) 09:26:31.53 ID:WnlX4D5y
もはやウォーズは誰も彼氏もキジン込みの戦いであることは周知の事実
古田だけですよ、完全ナチュラルでやってるのは
あとは全部ドーピング込みの記録


524:名無し名人: 2024/11/05(火) 09:55:52.07 ID:m7NjuU19
古田さんも5秒将棋で宮本に全敗してたけどだからと言って宮本の方が古田さんより棋力が上とは言えない
長い持ち時間の将棋なら間違いなく古田さんが勝ち越すでしょう


525:名無し名人: 2024/11/05(火) 14:16:19.44 ID:69SDJCtF
アマの全国大会出る人が棋神連打くらいの安い挑発に乗るんだなその点は古田のがメンタルずぶとい



[ 2024/11/07 11:00 ] 棋士 | CM(99) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


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コメント一覧
  1. 2024/11/07 (木) 11:08:41
    アマがゲームでチートしたとしてそれが何?
    どうでもいいわ
  2. 2024/11/07 (木) 11:09:24
    こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
  3. 2024/11/07 (木) 11:09:57
    ショーダン法的措置あくしろよ
  4. 2024/11/07 (木) 11:10:51
    罪人速報定期?
  5. 2024/11/07 (木) 11:17:30
    アマ竜王の県代表なれる人やったら10秒将棋なんて余興でしかないのにそれで人生棒に振るとか
  6. 2024/11/07 (木) 11:22:08
    一致率根拠にソフト指し疑惑かけられてもどうでもよくないか
    何で訴訟だよ
    強すぎてゴメンネー、じゃダメなのか
  7. 2024/11/07 (木) 11:28:52
    誰だよ
  8. 2024/11/07 (木) 11:31:33
    登場人物が全員とも自力で指してないと主張してるのは第三者から見ると滑稽すぎる
  9. 2024/11/07 (木) 11:32:01
    運営がBANするかどうかで分かるから
    外野があーだこーだ言ってもしょうがない
  10. 2024/11/07 (木) 11:33:52
    グロ24で修行しろ
  11. 2024/11/07 (木) 11:39:09
    遊びでカンニングしたらあかんのか
    それが面白いかどうかはともかく
  12. 2024/11/07 (木) 11:46:32
    誰?
  13. 2024/11/07 (木) 11:47:49
    将棋YouTuber界隈ってこういうの多すぎない?
  14. 2024/11/07 (木) 11:51:08
    プロもルール見直して
    もう一段規制厳格化した方が良い

    アマのモラル低下や新しい手口の不正発覚は
    結局プロにも跳ね返ってくるから

    放置してるとまた渡辺のソフト指し事件
    のような面倒ごとが起きる
  15. 2024/11/07 (木) 11:54:43
    AIが指す機能あるアプリでそれを使ったかどうかで騒いでるのまじで意味わからねぇんだよなぁ
  16. 2024/11/07 (木) 11:56:51
    棋神ありが公認で免状も取れる 元が腐敗してるんで…
  17. 2024/11/07 (木) 11:58:53
    ショーダン→ソフト指し疑惑を払拭するために手元を撮影しながらiPadで将棋アプリ指してる。アマ竜王戦など、リアルの将棋大会でも多数の実績あり

    告発者→自分の方がソフト指ししててそれがバレて垢BANされる

    前回はこんなんだったけど、ショーダンさんはまた変な人に絡まれてんのか
  18. 2024/11/07 (木) 11:59:58
    どんだけネット将棋でマウント取ってもプロにはなれないのにようやるわ
    本当に強いならとっくの昔に四段になってる
  19. 2024/11/07 (木) 12:00:45
    ソフト指しに手を出したらバレるまで辞められない
    1局だけの一致率を見て騒いでも意味がない
  20. 2024/11/07 (木) 12:03:12
    またやってんのか!?くだらん
  21. 2024/11/07 (木) 12:04:35
    渡辺もなんかコメントしろよ
  22. 2024/11/07 (木) 12:10:05
    フル棋神で+1000から負けたのかw
    相手が強いソフトでも並のソフトなら勝てる評価値
    ゴールド棋神との差別化の為に棋神を弱くしすぎてるんじゃないか
  23. 2024/11/07 (木) 12:17:33
    将棋ユーチューバー界隈はしょっちゅう揉めとるな
  24. 2024/11/07 (木) 12:22:16
    訴訟も安っぽくなったな
  25. 2024/11/07 (木) 12:33:06
    友達麻雀や縁台将棋でイカサマされたなんて
    昔だったら笑い話で済んでたのにな
  26. 2024/11/07 (木) 12:40:19
    ていうか将棋系ユーチューバーにそんなに多くのファンがいるのがわからん
    そんなのよりもっと強いプロ棋士が百人以上いるじゃん
  27. 2024/11/07 (木) 12:41:32
    棋神五万くらい買って連打したら50連勝くらい余裕だからな
  28. 2024/11/07 (木) 12:43:43
    ソシャゲの運営は基本的に課金してくれる客には甘いから
    BANされにくい
    適度に棋神使って適度にソフト指しもしていれば安泰
  29. 2024/11/07 (木) 12:44:41
    ※26
    棋力と同じくらい声質やトーク能力も重要
    そこはVtuberと同じ
  30. 2024/11/07 (木) 12:48:25
    じゃあ訴訟したら白、しなかったら黒ってことでいいんじゃねいつまで検討するのか知らんが
  31. 2024/11/07 (木) 12:51:57
    目隠し鬼の鬼が薄目開けてたと同じくらいどうでも良い
  32. 2024/11/07 (木) 12:56:17
    まとめにあったからなんとなく覗いたけど、何が書いてあるのかさっぱりわからん😖
  33. 2024/11/07 (木) 13:01:41
    どうでもいいですよ
    アマがネット対局でソフト指ししてても何の影響もない
  34. 2024/11/07 (木) 13:14:59
    ほっしーはリアルの大会の普通に出てくるけどプロ公式戦に出場できるところまで勝ち上がる実力がある人からしたらやりたくないやろ
    出禁にしないってことはほっしーが全国優勝したらソフト指しとプロを対局させるつもりなのかよといつも思うが
  35. 2024/11/07 (木) 13:37:49
    運営「棋神いっぱいつかってね!」
  36. 2024/11/07 (木) 13:40:42
    棋神のあるゲームでソフト指し疑惑は趣旨が分からん
    ソフトじゃなくてちゃんと棋神使えよってことか
  37. 2024/11/07 (木) 13:53:20
    誰と誰が何?
  38. 2024/11/07 (木) 14:24:04
    そもそも棋神の時点で自力ではないし
  39. 2024/11/07 (木) 14:26:56
    渡辺が三浦をソフト指し認定したが冤罪だった
  40. 2024/11/07 (木) 14:32:54
    みんな大好きソフト指し疑惑なのに全く盛り上がってないのは、この件をまとめてる人の国語力のせい
  41. 2024/11/07 (木) 14:58:26
    いくらでも不正の余地がある将棋ウォーズで勝った負けたで騒ぐ意味あるんか
  42. 2024/11/07 (木) 15:00:23
    そもそもが10秒将棋でソフト指しなんて可能なのか?
  43. 2024/11/07 (木) 15:10:54
    話題に上げるような話か。
    自分で将棋も指せない下手くそ同士でつまらない罵りあいしてます。
    しょうもない、まとめる方に問題がある。
  44. 2024/11/07 (木) 15:21:44
    棋神を連打したら捲られたのでソフトではないかと疑念を抱く

    いやいや…
    どうツッコんだらいいのか
  45. 2024/11/07 (木) 15:38:21
    これは自力ウォーズ高段の沽券に関わる問題だよ
    段位が高くてもソフトや棋神を疑われるわけだからたまらんよ
    ジョーダンはリアル大会で結果を出すべき
  46. 2024/11/07 (木) 15:41:13
    プロの藤森がウォーズ六段の時点で
    七段以上はほとんど棋神使い
    それで運営成立しているからいいんだけど
  47. 2024/11/07 (木) 15:57:01
    棋神を使ったかどうかは運営側からはわかるから、使ってたら無罪使ってなかったらソフト指しでわかりやすいでしょ
  48. 2024/11/07 (木) 16:00:43
    ショーダンってウォーズではめちゃくちゃ強いけど、リアルの結果が追いついてないからやっぱソフトだったんやな

    って感想
  49. 2024/11/07 (木) 16:03:59
    棋神に勝ったらソフト認定されるのか
  50. 2024/11/07 (木) 16:16:35
    どうでもいい
  51. 2024/11/07 (木) 16:16:39
    そら、リアルでそんなに強くない人が棋神に-1500から逆転勝ちしたらソフトって言われるだろ(笑)
  52. 2024/11/07 (木) 16:22:26
    その時はいつもより手が見えてたとか言い張ればソフトと証明はできない
    逆に、ソフトではないと証明することもできない
    あなたはどちらを信じますかの世界
  53. 2024/11/07 (木) 16:22:44
    10秒将棋で棋神に勝てるなら藤井聡太にも勝てると思うよ
  54. 2024/11/07 (木) 16:24:16
    youtuberなんてどうてもええわ
  55. 2024/11/07 (木) 16:24:36
    どれだけ揉めてもプロになれなかった三流が次元の低い喧嘩やってるだけだよね
  56. 2024/11/07 (木) 16:29:33
    こんな狙われ方するって事は随分前から臭いと思われて準備されていた説
  57. 2024/11/07 (木) 16:32:15
    ウォーズだけでどんなに俺つえーしても、リアルの大会で指さないのはなぜって結局言われちゃうしな
    将棋のような勝負事と顔出さないYouTuberは、根本的に相性が悪い
  58. 2024/11/07 (木) 16:43:30
    ウォーズどおりの実力ならアマ竜王戦から本戦トーナメントに上がってプロ相手に無双できるはずなのにやらないってのはそういう事だよね
  59. 2024/11/07 (木) 16:53:40
    この疑惑の真偽を第三者委員会を設置して検証しよう
  60. 2024/11/07 (木) 16:56:11
    あんなハンデみたいな戦法使ってウォーズ七段八段だからなあ
  61. 2024/11/07 (木) 16:57:55
    ない。 
  62. 2024/11/07 (木) 17:06:54
    将棋ってソフト打ち流行りすぎてちょっと廃れたイメージあったけどまだやってるのか
  63. 2024/11/07 (木) 17:10:18
    訴訟検討して訴訟した人はいない
  64. 2024/11/07 (木) 17:12:16
    リアルで結果だせば言われないんだよね。動画見た感じ、すずきはじめさんあたりの強さはありそうなのに。。。25分きれまけとかだと勝手が違うのかな?
  65. 2024/11/07 (木) 17:19:31
    クロノ氏の提案するように棋神使われたら対局後にわかるようにしてほしいわ
  66. 2024/11/07 (木) 18:22:57
    訴訟やりたければ相手に準備させる前に黙ってやればいいのに。
  67. 2024/11/07 (木) 18:26:12
    訴訟するわけないやん
    訴訟を検討するんや!
  68. 2024/11/07 (木) 18:28:24
    >[ 2024/11/07 11:00 ] 棋士 | CM(67) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |

    この話題に棋士は出てこないが
  69. 2024/11/07 (木) 18:30:33
    まあプロが公式戦でやったって言うならまだしも
    素人がしかもウォーズでって・・・別に勝手にやってろって感じ
  70. 2024/11/07 (木) 18:42:51
    ソフト指しを暴くために棋神を使ったってこと?
  71. 2024/11/07 (木) 18:52:47
    これ問題視されてるのは
    ショーダン本人が棋神使ったと言ってるのに秒数が一定じゃないから、遅延してるんじゃないかってことらしい
    遅延はHEROZのサーバーに負荷かけるからかなりの問題行為
  72. 2024/11/07 (木) 19:09:43
    仮に訴訟してもウォーズに棋神があることがネックになるだろうね
    そもそも公認の有料ソフト指しがあるゲームでソフト疑惑どうこうつってもな
    裁判官も考える気も起こらんだろう
  73. 2024/11/07 (木) 19:22:08
    お互いに棋神を使い合って、なぜか揉めてるのねw
  74. 2024/11/07 (木) 19:29:55
    どうせ本当の実力は盤をはさまないと分からないんでしょ
  75. 2024/11/07 (木) 19:35:09
    もういっそ課金したらキシンがバレないように消費時間を適当に遅延してくれる機能を実装すればいいんじゃね
  76. 2024/11/07 (木) 19:41:32
    それならもういっそ課金したらソフト不正やり放題でええやん(名案)
  77. 2024/11/07 (木) 20:30:38
    ウォーズって棋神使った分はアマ段位認定から引かれるのか。
  78. 2024/11/07 (木) 20:37:53
    ソフト指しも迷惑だが、時々いる時間戻し野郎にもうんざりする
  79. 2024/11/07 (木) 20:43:09
    棋神を使っても相手には分からないが、察することはできる
    この加減が絶妙なんだよな
  80. 2024/11/07 (木) 21:52:26
    ウオーズって射幸心を煽ってソフト差し合戦させてユーザーからお金を巻き上げる
    サイトでっせ

    鬼神を使ったら試合後の分析で分かるようにしろよ
  81. 2024/11/07 (木) 21:57:14
    つーか棋神を名乗るならそんじょそこらのソフトで太刀打ちできないくらいの強さにしろよ
  82. 2024/11/07 (木) 22:02:38
    はよくたばれ
  83. 2024/11/07 (木) 22:16:56
    金銭面は気にせず対応します、が訴訟の意味なのね
  84. 2024/11/07 (木) 22:17:59
    ゴールド棋神使ってたら金銭面は気にしてられねーな確かに
  85. 2024/11/07 (木) 22:29:39
    棋神という名のソフト指し
    将棋を冒涜しているにも関わらず将棋連盟のお墨付き
  86. 2024/11/07 (木) 23:27:27
    「ソフト差し合戦」アプリ

    将棋冒涜の上、現代の粗悪である「礼儀の無い拝金主義」の上の成りつ批判はある。
    つまり保身をあゆむも悪はバレる。冗談じゃないぞってことー。
  87. 2024/11/07 (木) 23:50:05
    疑惑も何もソフト指ししかいないのでは
  88. 2024/11/08 (金) 00:52:20
    棋士「ネット将棋でのソフト指しは卑劣な行為!絶対に許されない!あっ、棋神は利用してね」
  89. 2024/11/08 (金) 08:54:59
    最善手なんて人間でもさせるでしょう
  90. 2024/11/08 (金) 09:36:55
    ところで将棋をやってると
    負けた時に頭を下げる紳士的で理性的な振る舞いが身につくそうですね
  91. 2024/11/08 (金) 10:51:33
    プラチナペンギンって人は何でこんなに必死になって解析・解説してるの?素人のソフト指しなんてどうでもいいと思うが
  92. 2024/11/08 (金) 14:55:13
    例えばfpsゲーマーはプロでも10年間も時間かけてないひよっこばかり。将棋はその倍でも珍しくない。熱量が違う
  93. 2024/11/08 (金) 15:08:03
    ネットで指さない人にはソフト指しなんてどうでもいいだろうね
  94. 2024/11/08 (金) 18:56:46
    訴訟検討じゃなくて、訴訟してから言ってくれ
  95. 2024/11/08 (金) 22:57:52
    目くそ鼻くそ
  96. 2024/11/09 (土) 01:09:32
    アマなのに戦術開発して、それを使って無双する。そんなプロでも出来ないことをやれちゃう時代なんだよな。動画も元奨よりも面白いとなれば妬まれて当然
  97. 2024/11/11 (月) 15:43:38
    そりゃ、序盤で決定的な差が付かない形を作って後はソフト見てればショーダンみたいに無双だからな(笑)
  98. 2024/11/12 (火) 07:58:08
    ずらし棋神という手品師だった
  99. 2024/11/24 (日) 00:01:33
    48 コメ読んでないのかよ。ショーダンはリアル大会勝ち抜いて全国?行ってるよ。
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