1:名無し24/08/28(水) 17:34:48 ID:N4tL
番組では、夏休みの宿題を早くやるか、ギリギリまでやらないかについてトーク。伊沢は「僕も先延ばしにしつつギリギリで、東大までは受かりました。東大もギリギリでグッと判定上げて受かったんで」と胸を張りつつ、「それで調子乗った結果として、運転免許試験落ちました。（試験場への）行きの電車でやればいいだろうと思って勉強してたら…」と告白した。
ＭＣの明石家さんまから「東大のおごりだ」とツッコまれた伊沢は「○×クイズだから、内容は。○×が一番得意だわ！と思って。高校生クイズ２回も優勝してますから」と説明しつつ、「問題文が悪くて」と、問題の質に対して不平を口に。さんまから「引っかけ問題とかあるからな」と水を向けられ、「『雨の日は気をつけて運転しなければいけない』。これ○か×か。これ×なんですよ。晴れの日でも気をつけなきゃいけないから」と代表的な問題を明かした。
その上で「論理関係がおかしいので。僕よりできない人がクイズ作ってるから。こっちのレベルが高すぎる」とドヤ顔。
https://www.daily.co.jp/gossip/2024/08/27/0018053896.shtml
7:名無し24/08/28(水) 17:37:46 ID:3FvL
もうなぞなぞやろ
4:名無し24/08/28(水) 17:36:33 ID:qkif
でも結局免許取ってるっていう
6:名無し24/08/28(水) 17:37:24 ID:qo6d
もう運転免許というジャンルやしな
10:名無し24/08/28(水) 17:38:30 ID:Fpt9
運転免許の筆記と小学生のひっかけ問題はおよそ同レベルやし
26:名無し24/08/28(水) 17:40:23 ID:6I6q
>>10
質問「ねえちゃんと風呂入ってる？」
小学生「『はい』って、お前姉ちゃんと風呂入ってるのかよ！」
運転免許「『はい』？不正解です、ちゃんとトイレにも行きましょう」
これぐらい違うやろ
質問「ねえちゃんと風呂入ってる？」
小学生「『はい』って、お前姉ちゃんと風呂入ってるのかよ！」
運転免許「『はい』？不正解です、ちゃんとトイレにも行きましょう」
これぐらい違うやろ
17:名無し24/08/28(水) 17:39:14 ID:nweB
でも出題文がおかしいのは事実やし
29:名無し24/08/28(水) 17:41:06 ID:lrzi
>>17
マジでこれ
マジでこれ
18:名無し24/08/28(水) 17:39:30 ID:N4tL
>>17
うん
どうしても満点取れないようにしてるよな
うん
どうしても満点取れないようにしてるよな
24:名無し24/08/28(水) 17:40:05 ID:t7Hk
問題がおかしいのはそうやろうけどそうやと分かった上で対策取ればええんちゃうか
問題集とかもあるやろうし
問題集とかもあるやろうし
38:名無し24/08/28(水) 17:42:18 ID:nweB
引っ掛け問題って言うより叙述トリックに近いと思うわ
40:名無し24/08/28(水) 17:42:50 ID:R0Cc
「対策しないと合格しにくい」って意味では良問やろ
54:名無し24/08/28(水) 17:47:01 ID:6I6q
>>40
Xにもそれ言うとる奴おるけど、「論理問題に通常と違う対策が必要」な時点で正直間違ってるやろ
Xにもそれ言うとる奴おるけど、「論理問題に通常と違う対策が必要」な時点で正直間違ってるやろ
41:名無し24/08/28(水) 17:42:54 ID:O2Bt
警察にて
警視「伊沢のせいでなんか面倒な運動はじまったな……おいあいつの車Nシステムで徹底的に追っかけろ!」
警視「伊沢のせいでなんか面倒な運動はじまったな……おいあいつの車Nシステムで徹底的に追っかけろ!」
42:名無し24/08/28(水) 17:43:18 ID:lrzi
金と時間とって試験受けさせてひっかけ問題でしたwwwとかやられたらキレるだろ普通
43:名無し24/08/28(水) 17:44:21 ID:URhS
あれ落ちるのは論外だけどな
44:名無し24/08/28(水) 17:44:27 ID:4TyA
こういう自分が正しいからと暴れ出す人を弾くためのテストなんやけど
もっと厳しくする？
もっと厳しくする？
58:名無し24/08/28(水) 17:49:01 ID:O2Bt
>>44
した方がいいんじゃない?
いちいち「ここは私が正しい」で逆走するような伊沢さんには
した方がいいんじゃない?
いちいち「ここは私が正しい」で逆走するような伊沢さんには
45:名無し24/08/28(水) 17:45:05 ID:AK1E
こんなのでキレてるような人が煽り運転するんだよね
52:名無し24/08/28(水) 17:46:28 ID:a8l2
6歳未満の幼児を乗せて運転するときは､どんなときでもﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄを使用すべきである｡◯か✕か
57:名無し24/08/28(水) 17:48:20 ID:a8l2
66:名無し24/08/28(水) 17:52:33 ID:KezI
>>57
これセンスあるわ
これセンスあるわ
61:名無し24/08/28(水) 17:49:35 ID:4TyA
>>57
わろた
わろた
60:名無し24/08/28(水) 17:49:33 ID:t5ix
>>57
言い得て妙
言い得て妙
59:名無し24/08/28(水) 17:49:33 ID:ldGS
免許試験、無駄にひっかけが多い..…
結局10年たたず細かい交通法規覚えてないしひっかけ問題、意味ないかも
結局10年たたず細かい交通法規覚えてないしひっかけ問題、意味ないかも
62:名無し24/08/28(水) 17:50:36 ID:6I6q
>>59
変な論理だけ対策してれば受かるからその辺が疎かなドライバーばっかりなのが現実やしな
挙句変な論理だけ対策する煽り運転カスも多い事多い事
変な論理だけ対策してれば受かるからその辺が疎かなドライバーばっかりなのが現実やしな
挙句変な論理だけ対策する煽り運転カスも多い事多い事
63:名無し24/08/28(水) 17:51:10 ID:qTxZ
もっと難しくしたったらええねん
64:名無し24/08/28(水) 17:51:27 ID:0TpI
学科試験がクソなのは、問題によって答えの基準が変わることでしょ
問題Aで
「〇〇の場合は××しなければいけない」→答えはバツ、他の時もしないといけないから
と言っておいて
問題Bで
「〇〇の場合は××してよい」→答えはマル
と言ってたら
いや、問題Aの時みたいに「その他にも考慮しないといけないことはたくさんありますよね？」と言いたくなる
この辺の問題によって変わる基準を理解しないと90点のラインを切りかねないのがクソ
問題Aで
「〇〇の場合は××しなければいけない」→答えはバツ、他の時もしないといけないから
と言っておいて
問題Bで
「〇〇の場合は××してよい」→答えはマル
と言ってたら
いや、問題Aの時みたいに「その他にも考慮しないといけないことはたくさんありますよね？」と言いたくなる
この辺の問題によって変わる基準を理解しないと90点のラインを切りかねないのがクソ
65:名無し24/08/28(水) 17:51:36 ID:KezI
実際必要条件と十分条件がガバガバの設問やから論理ガチ勢ほどハマるよな
67:名無し24/08/28(水) 17:53:03 ID:t7Hk
まあ免許なくても運転はできるし
69:名無し24/08/28(水) 17:55:09 ID:0TpI
伊沢みたいに普段のクイズや試験で「ちゃんと基準が設定された問題」に慣れてるほどドツボにハマるよ
70:名無し24/08/28(水) 17:55:58 ID:iX58
言いたいことは分かる
71:名無し24/08/28(水) 17:57:30 ID:3Yn7
クイズ王が試験の作り方を免許王にレクチャーしてあげたらええやん
77:名無し24/08/28(水) 18:08:58 ID:4xji
そもそも学科試験って知識じゃなくてひっかけで注意力を試すようなもんやろあれ
79:名無し24/08/28(水) 18:21:51 ID:lrzi
引っ掛け問題のクソなところって
雨の日は気をつけて運転しなければならない
↑
雨の日 に対しての問いで
晴れの日も気をつけてなければならない
とかいう聞いたことの問いとは違うこと言い出すところ
雨の日は気をつけて運転しなければならない
↑
雨の日 に対しての問いで
晴れの日も気をつけてなければならない
とかいう聞いたことの問いとは違うこと言い出すところ
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コメント一覧
これに限らずもはや試験が知識を問うためではなく試験制度を維持するためのものになってる資格試験が多い
利権が関係してるのかね…
たまたま事故ってないだけなドライバー多すぎる
寝るなら止めろ
常識なんやが？
伊澤てしゃべりながら事故起こす無能なんか？
聞き方が曖昧なのを忖度して無理矢理白黒つけようとして論理がおかしくなってる
役人構文はこんなのが日常なんじゃないか？
責任の押し付け合いにはまともな論理なんて御法度だろ
40キロ制限の標識が出ている道路は40キロ以下で走行しなければならない
横断歩道で渡ろうとしている歩行者がいる場合は歩行者を優先して一時停止しなければならない
これ全部×
だって免許持っているやつが実際やっているのをほぼ見ない
ひっかけとか言ってる奴等も同じ
今の筆記試験はただの過去問暗記で内容理解しなくても通るし、逆に内容理解してても論理的におかしな問題で落ちうる。
それでもトータルでは点足りるから落ちないけどw
それ以外の交通法規→だいたい忘れた。
常識だけで答えて正解だったらふわっとした理解でもとけちゃうからね
物覚えのいい人にとっては苦痛かもしれんね
引っ掛け問題を全問間違いでも、真面な問題を正解すれば合格点取れる
試験を落ちるてのは、真面な問題も間違ってるて事なんだよね・・・
✕
7割受かる試験以外でも落ちた奴が悪いため、このコメントは誤り。
とりあえずちゃんと覚えること覚えて自分が納得いかなくても従えるかのテストよ。
交通ルールもそういうとこあるやろ？ 納得いかないから標識に従わないとかやらないように。
まあ、そういうテストだと思っておきなさい。
幾ら頭が良かろうが運転適正が無いって事だからな。
本気で間違えたのなら病気
論理的正しさなんて正しさの一部でしかないって事が分からないこの東大の人が、極めて視野が狭いだけや
雨の日の話してたのに、いきなり晴れの日の話出されて、晴れの日の話してませんよね？みたいな問題多い
そもそも全部が全部ひっかけ問題じゃないんだから他でカバーできてれば良いんだ
闇校行ってるからな
問題集を購入させるためだよ
そこで出される問題もおかしいのは仕方ない
お前らは『日本人も宝だろ』って不正解にするわけで
それと同じことなんじゃないかな？
会社に泊まれと？
普段いない警察がいて切符切られたり、急にクソガキに飛び出されたり
そういう交通における理不尽さを叩き込むための問題だからな論理性とか引っ掛けとかそういう問題じゃない
まあ問題が悪いにしかならんけど
まあオレは天才だから「○○は気を付けなければ」の類いは全部引っ掻けだと見抜いたけどね
寝て事故を起こすくらいなら会社の近くの駐車場で寝た方がマシだろ
問題がおかしいのはそうだが数問外す程度までで、落ちるほどの正解率になるなら運転しない方がいい
今のネットは自分の都合の良いことだけを安易に発信しすぎなんだよ
一発合格してても引っかけが過ぎると思ってる人多いだろ
七割受かってるんだから
小学生みたいな答えだよな
＞答え：×
＞運転免許の筆記試験に限らず、ほとんどの筆記試験は伊沢より頭の悪い人間が作っている
これ好き
改めてちゃんと予習して受かったなら別に問題ないと思うけど
自動車の事故件数は晴れや曇りの日の方が悪天候の時より多いもんな
ああいう問題はちゃんと予習して無い奴や固定概念に囚われてたり拘りの強いアスペだとかを炙り出して落とす様にしてると思ってる
理解できてる人は解ける
資格試験全般こんな問題ばっかりやで？
てか全方位に喧嘩売って何か得するのこの人
教材に出てる問題しか出ないんだから素直な人は教材通りの答えを書くよ
間違ったことは書いてないからその考えに至らなかった自分が悪いだけなんですよね
準備不足で負け惜しみ言ってるイザワくんはとてつもなくみっともないなー
としか思わない
そんだけの話やなぁ。無意味に座学を聞いてなかったんやろ。超能力者じゃないんだから、知らないことはわかんねーわな。論理がおかしい問題なんて、そんなにないよ。ちゃんと聞いてれば、電車の中でちょっと勉強すれば受かるよね。
まともな問題に正解すれば合格できるようになってるから
変な問題で混乱してまともな問題も間違えるようなやつを弾くための試験だから
クイズ王と自称するなら出題者の意図を読み取ろうよ
これが通るなら全問×でも正解なんだよ
教官のオッサンみんなブスッとしてて偉そうだったなあ
はいすいません
ちゃんとした人に作らせぇよそろそろ
たとえば「雨の日だけは気をつけて運転しなければならない→✕」とか「雨の日はことさらに気をつけて運転しなければならない→◯」とか、変な言い回しをほんの少し整えるだけでかなり真っ当なテストになると思うんだがねぇ
どちらとも受け取れる問題とどちらか一方でしかあり得ない問題しかないからはっきり区別が付くと思うんですが…
合格したのに開示請求するとかもの好きな奴もいたもんやな笑笑
｢ねぇちゃんとふろはいってる｣｢ぱんつくった｣と同じレベル
この問題は「雨の日は」なのだから×が正解で当然
要するに、係助詞「は」の意味を理解できていれば解ける問題
多分授業めちゃくちゃ真面目に受けて教科書丸暗記してるやつでも、過去問やってなきゃこの手の問題はマル貰えないと思うぞ。
ハングドマンのエピソードはクソ懐かしい
ちゃんと基礎が成っている人は文章が理解できるし、この問題もしっかり解ける
こいつはこいつで痛々しいな
きちんと予習すればそれだけである程度の交通ルールも身につくし割と理にはかなってる
特定の状況に限らず注意して運転しろが根底にある事が理解出来てないから文句が出るんだろ
ちゃんと対策してきてる人たちでもこんなだから厳しいは厳しい
×運転自体をしてはいけない
万全の体調で悩み事もなく何が起こっても即座に対処できて、完璧に整備された車で運転のみに集中してるって飛行機のパイロット並の前提条件で想定されてるからな
その上で正解を暗記して突破するだけの試験ってだけ
何も勉強しないでその場でどう理屈立てて解いたところで合格は無理でしょ
警察の揚げ足取りに引っかからないにはどうするかなんだよ
てかコイツ普通免許もってないんか？
勉強できても頭固いやつは大変だなあ
独自の言い回しや問題文のくせを見抜かないと合格できないガラパゴス仕様
間違えても普通に勉強してれば通る
無勉で来た人間をはじくための措置と考えて納得してるわ
しょーもない引っ掛け問題はやめるべき
子どものなぞなぞレベル
簡悔精神が問題文に宿ってる
例えば「消火栓の周辺3m以内は駐車禁止である。ハイかイイエか。」みたいな問題がある。
法律では「周辺5m以内は駐車禁止」と書いてある。
常識に照らせば当然3m以内も駐車禁止だが、答えはイイエだ。法律にはなんて書いてあるか聞かれてるんだよ。
で、安全運転義務として、「車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぽさないような速度と方法で運転しなければならない。」とか書いてある。これには天気が雨の日は特に気をつけて運転しろとか、天候でやり方変えろとか書いてない。だからタイトルの問題は不正解なんだよ。
ゴールド免許って言ってんじゃん
元記事くらい読めよ
答えはバツ
これも理不尽だったな
ほぼ無勉ならシャムも落ちるだろ
普通に勉強したら受かったってなら問題ないんじゃないの
玩具が玩具してるから。
そういう仕組も見破れずに出題者が頭が悪いだの、クイズ王も大した事ないな。
改めてちゃんと勉強して受かったなら問題ないでしょ
叩いてない人も低いぞ
中卒が１回で合格するのにこの男は勉強しか能がないのか
神奈川だったけど、終わってみれば目くじら立てるほどの屁理屈問題に当たった気がしなかった
どれを間違ったかわからないのもあるけど
実際ジジババでも免許持ってんだから難しい要素なんて皆無だろ
むしろ認知症試験で短時間でどんな絵があったか覚えろって問題の方が若い人間でも難しそうだったが
正解は、雨の日も
「夜は暗いから気をつけよう」
「昼間も気を付けろや！」
明らかに2chのクソレスだろ？w
90点合格だと連続で受けたらアホでもその内に受かるやんけ
ま、その通りなんだが、法律通りっていう、運転免許試験の出題の仕組も見破れないで、クイズ王が相手を馬鹿扱いするとはがっかりだね。
常識が邪魔して、こんな単純な仕組も読み解けないんだ。
この状況ではこうだから答えはこれ！はい正解！絶対に安全だし子供は飛び出してきません！って問題じゃないだろ？
答えがない人間相手の道具を使うんだから
知的障害でくさ、筆記10回は落ちてそうこいつ
文章問題が実質国語の問題ってのはそう珍しくもないんだから
要するに国語の勉強ちゃんとしとけってことだよ
係助詞の「は」と「も」では意味が異なることくらい高校レベルの参考書に書いてあるだろ
この人はそういう基礎レベルのことが成ってなくて、まともに文章を読めなかったから
この問題も解けなかったっていうただそれだけ
上っ面ばっか気にして基礎をおろそかにしちゃいけねぇ
確かに問題は悪いけど、コイツのスペックで落ちるような試験じゃないし
落ちたのは結局免許試験を舐め腐ってロクに対策してなかったからやろ
普通の人は試験受ける前にクソ問題な事に気づいてしっかり勉強するから一発で受かるわ
人の言う事素直に聞いて対策すれば受かるけどな
対策無しに素直に答えたら落ちる
道路交通法の理解を測るテストではなく出題者のクセを覚えるクソテスト
試験対策は
理不尽な初見殺し問題が含まれてるので、通常の問題はほぼパーフェクトに解けるようにし
それプラス演習問題を解いて初見殺しのパターンをできるだけ多く暗記する、という感じになる
まぁ、こういう試験だから一度は割としっかり交通ルールを頭に叩き込むわけで
もし初見殺し問題が無かったら
常識あればだいたい当たるわ、と思ってしっかり勉強せんやつ増えそうやし
結果的にはこの試験がうまく機能してるんやろね
最適とは言わないが、現状この方法で回していけているという事
なぞなぞしにきてんじゃねーぞ
こういうの減らして代わりに交通法規問追加しろや
本当は100点満点じゃないと不合格にしたいくらいなんだよ
しかし、100点満点以外は不合格って言うと
それはおかしい、そんな試験は有り得ないと
文句を言い出す奴らが絶対出て来る
だから難易度を上げた上で、合格ラインを90点とした
しかし、そもそも題材は難しいものではないので
難しくするには理不尽な引っ掛け問題を入れるしかなかった
まぁ、要はパーフェクトにしてこい、全部完璧に覚えて来いって事
したら90点は取れるようになってる
過去問をやったりするんやけどな
これほど過去問が大事な試験も無いかもしれん
テスト如きで腹を立てるような人間は運転するべきじゃない
にしても一回でも落ちた人間周囲に皆無やわ
噂レベルで同級生の境界っぽい子が数人ってレベル
一応本当にヤバいのは落とすように機能してる
田舎だと免許ないと生きていけないから難易度は今くらいで良い
ただし飲酒、煽り、スピード超過系の違反した奴は放置せんと長期間管理下に置かないかん
海外の性犯罪者並にGPS付けてもええレベル
自分が正しくても、逆走の車に対して
躊躇なくブレーキ踏むのが安全運転
俺はかしこい、正しいって、暗記しないやつより、教本の内容ちゃんと勉強して、暗記するやつの方が安全
クセとかないやん、お前は教本何十年も変わってないのにクセとかあると思ってんのか？
そもそもの話個人の裁量や考えなんて不要なのが運転、言い訳も必要無いくらいシンプルに答えがある
だから「学んだ通りに出力しろ」と言われ続けるのが免許、適当で当たったらあかんからわざわざそうしてる
そんなのもわからん奴が自分勝手に運転するからめちゃくちゃなるんや。
いつも気をつけるけど雨の日も気をつけるじゃん
質問と答えが合わないガイジ解答を強いられるのはストレスだった。
そこから外れていたら×という
交通ルールに間違えていい問題なんてないだろうが
文意そのものを誤認させる意図の問題はおかしいし役に立たないわ
雨が降ってなければ適当OKになってしまう
嫌がらせのような引っ掛け問題が多いのは、注意力がない奴に免許を持たせたくないから
論理関係を無視した問題のパターンも教えられるから間違わないんだよね
だったら○だったね
普通は○だけど、交通の法規ではいつも注意して運転するとなっている。
ちゃんと勉強しとけば、雨の日という前提がおかしい、と気付けるわけ
『雨の日は「特に」気をつけて運転しなければいけない』
だったらねぇ
これは◯か✕か
隠してるだけでしょ
意外と多いよ？
そりゃ何回も受けられるからね
それで意味があるかって話してんだけどね
そりゃ高校のテストを今やれってのと同じでしょ
若い人だとさほど問題ないかもしれないけど
無免許の人は来なくていいから
一般常識とか聞かれてないから。
法律に何と定義されているかで回答は変わるよね。
というか、国民じゃなくね？
大日本帝国で天皇という文脈なら臣民となるのでは。
そんな風に法律もシステムもなってないけどね
君知らないで言ってるだろ？
という奴隷適性を見てるんよ。馬鹿正直に伊沢みたいに答えても奴隷気質の不足で
不合格となる。これは就活などの面接でも同じ
勘でやったら受からないようになってる。
運転免許は返納しなくても良い
これは◯か✕か
でわかるやろ
90点以上とかそんなんやったよな
他も間違えてるんだよなこのクイズ王
愚直に聞いてる奴が受かるようになってる。
社会人として忠告するけど、
よほど裁量を与えられる身分でない限り規則を守れない奴は信用されないよ。
学歴アスリートが出題者の意図を正確に理解し正解に導かなければ敗北
雨の日→気を付けて運転する
が真ならその対偶も真になる。
気を付けて運転しない→雨の日ではない。
つまり正解は×やで。
この伊沢っての数学苦手やろ。
これだったら、後出しで全部答え変えられるわ。
あんなの試験前に過去問解いただけで合格したわ
言わずにおけばいいのにｗ
ほとんどの人が一発合格するから落ちる奴は無能。なのにイキって言い訳してるダサい奴って話なんだけど理解出来る？
少なくとも自動車を運転する資格を求めるなら、ね
いきなり飛び出してきた子供を正しい手順で轢き殺してから『俺は間違ってない！』を連呼する輩を我が国では極力排除したいのですよ
数理論理学って苦手な人多いと思うよ
教本変わってないこととクセの有無になんの関係が？
クセが受け継がれてるからクセを覚えられるだけ
雨の日は気をつけるべきだは間違いとすることを道路の上で出力ってどういう事？お前みたいな個々の話を繋げて話の流れも理解できないチンパンジーが運転してることのほうがよっぽど問題だよ
さっさと檻に帰ってバナナ食って寝ろ
つうか、一番の意地悪は絵問題やろ。判るヤツには判ると思うけど、最後の3問全部○とかにしてきてる。2回受けて2回とも確実そうだったと言い切れる。まあこれは人の心理を突いてて関心したけどさ。
凄いよ今まで習ったことは全て忘れてくださいだったからね
本当にその通りで教習所で習ったことなんて意味無かった
あれ受けといてよかったわ。ひっかけ問題何問かあったもん
ウルトラ教室受けてなかったら落ちてたと思うわ。あんな田舎の鴻巣なんか何度も行ってられるかよ
試しに交通課の警察官に抜き打ちで免許センターの試験やらせてほしいわ
4割は間違えると思う
（おまえらやればできるじゃんｗ）
一番納得がいく説明だわ
今回みたいな運以外で正解不可能な問題全部外してたとしても
それ以外が全部あってればまず落ちることはない
落ちたって事は間違えちゃいけないところも間違ってんだよ
え？ワイ旧帝なんだけど少なくとも同期3人落ちてるよ？
確かに伊沢と同じ感じでヤンキーでも受かるって舐め腐って受けて落ちてたw人生で初めてテスト落ちたって案外落ち込んでて笑ったわ
不合格になった奴は引っ掛け以外の大事な問題も間違えてるから落とされる
高校か大学の時の教科書探してみよっと
文脈から答えを出そうとする回答方法が出来ないような問題になるのは当たり前だよ。
それを言われるべきは多分問題制作者のほうだと思うぞ
ほんとまともな問題に作り直してほしいわ
暗記問題にして誰でも撮れるようにしてんのは、免許取るやつが少なくなったらガソリン税やら自動車税の納税額が減るからだろうな
そういや近所のじーさん（80歳超え）認知症なのに運転免許の更新出来てるんだが、検査とかせんの？
これ×が正解なら雨の日は気をつけて運転しなくていいってことになるよね。どう考えても問題が間違ってるし、ほんとにこんな回答の問題がでるのか？出るのであれば、集団訴訟ものだろ
これを初見でバツつけるやつこそ助詞を理解してないだろ
りんごは食べ物であるって問いにバツつけんのかお前は
標識一つ車線一つちょっとした表現の違いで全然意味が変わる言語の国のルールでやってんのに
『雨の日には』『雨の日にも』
の違いすら間違うやつがしっかり道交法把握してるって言えるんか？
常時気を配って気をつけて運転しましょうって習ってるのに
雨の日しか気をつけなくていいか？
って聞かれたら❌でしかないだろ
お前いつ注意散漫で運転していいって習ったんだ？それか未成年か？
だったら問題文として
以下の文章は安全運転義務の文章として正しい。マルかバツか？
「車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、特に雨の日には注意しつつ、他人に危害を及ぽさないような速度と方法で運転しなければならない。」
みたいにするのが本来の筋。これならバツで文句無し。
何十年も前に作ったような問題そのまま使ってるだけだろあれ
普通に対偶のとりかた間違ってるだけだよ
集合で考えれば明らかに間違っている問題だとわかると思うけど
キミ数学苦手やろ
「双方の思いやりで解決しなかった場合、交通ルールに従って解決する」
答えは「❌ それでも思いやりで解決する」
前提をひっくり返す問題はあってはならない
絶対に説かないといけない問題が８０点、引っ掛けが２０点、こうだとすると、
引っ掛けを一方に断定して答えると、半分１０点で９０点、合格。
絶対に説かないといけない問題が９０点、引っ掛けが１０点、引っ掛けが全滅しても９０点で合格。
引っ掛け問題が無くなったら、満点以外は全て不合格にしなければならない気もする。
赤信号は必ず停車しなければならない。◯か☓か？
正解が◯の時
赤の点滅信号でも停車しなければならない。
正解が☓の時
緊急車両が通行時は動かなければならない。
こんな出題者の気分で変わるテストなんて、大学のテストなら全員正解にするレベルだよ
知能が低くても分かる問題になってる
試験の意味はないだろ
法律の条文に合致するものがあるかどうかが大事
雨の日は特に注意しないといけないなんて法律は無い
これを理解できるかどうかが大事なんだよ
あと、解説は間違ってるから参考にするなよ
法律にあるかどうか
それ以外は考えなくていい
大体落ちる奴はこの2択。
この問題文からは「雨の日に限定」とは取れないって話だろ
君は筆記だけじゃなくてコメント欄でも国語出来てないやん
＞雨の日→気を付けて運転する
＞が真ならその対偶も真になる。
＞気を付けて運転しない→雨の日ではない
待遇の取り方までは正しい
だが、待遇が偽である
偽である根拠は晴れ・くもりの日でも気を付けて運転するこが真であるためだ
晴れ・曇りの日の運転は気を付けてもつけなくても良いという法律が無い限り、待遇が真になることはないことが抜けているんだよ
そもそも論として法律知識を尋ねる問題なので、法律に存在するかどうかが大事
雨の日は特に注意しないといけないってのは個々人の間で行われるアドバイスであって法律的には常に気をつけろとされている
それなら正しい問題は
「雨の日にも」
「雨の日だけは」
とかになる
あるいは「晴れの日」についての言及が必要
しかしそれをすると誰も間違わない（晴れの日も気を付けるのは当たり前だから）から、あえて国語として間違った手法で記述されてて、間違うように誘導されてる悪問
存在しないし、出たとしても解答:○ 解説:本文の通りであるって解説する問題集がほとんどだと思う。
免許試験に関しては公安が何も言えないから架空の問題出してめちゃくちゃな理屈付けてもそれが誤りだと誰にも否定できないし、叩きたいだけ叩けるサンドバッグなんだよね。
特にわかりづらい文章の問題をいくつか
間違ったとしても合格するしなぁ。
普通に勉強というか、教習所の学科を
きちんと聞いていたら一発で合格すると思う。
というのは本当じゃん。
晴れの日も注意するべき、なんかは常識で、
晴れの日は注意しなくていいや、と思うわけないだろ。
それより、「雨の日と夜などは特に注意」を覚えさせたほうが事故が減るだろ。
英語の表現で引っ掛け問題作るは面倒なので，素直な問題と聞く
試験の目的にあってない、イミフな日本語を養護してる人ってどっからかお金もらってるの？
それはほとんどの試験に言えることだけどな
学校の試験でもだいたい暗記ゲーで意味がない
×
学科を聞いている、いないに関わらず、過去問をやらないと合格しない。
横断歩道に人が居る。渡ろうとしてる？ うん渡るつもりだな。よし止まろう。 で止まれる速度の限界が40キロぐらいだわ。
危険な道や危険な状況で慎重に走るのはただの運転。
直線対向車無し歩行者無し視界良好って状況を慎重に走って、はじめて安全運転。
そういう意識で見てみれば意外としっくりくるよ。
でもまあ、自分の慎重さに他人を巻き込み強要させるのも良くないんだよね。
最近の免許試験ってそんなひねくれてんの？
なんか根本的にスジは通ってないんだよな
20年前はすでに×だったよ
常識で判断できる問題ばっかりにすると勉強せずに受かるやつが出てくるからで、実際は勉強してもらうことが目的とかなんとか
常識で受かったけど標識なんて知らないわ！ってやつを減らすために設定してるとかなんとか
開成→東大のやつにガイジとか低学歴の極みみたいな奴だな
雨の日は気をつけなければいけないって質問なのに晴れの日のことを考えるのってアスペじゃね？
こういう問題が国家資格の法令とかでもよくある
日本人ってやっぱ頭おかしいわ
朝ごはんは食べなければ健康に悪い〇か✕か？
× 夜ご飯と昼ごはんも食べないと健康に悪い
トンネルではライトを点灯しなければならない〇か✕か？
× 暗くなったらライトをトンネルでなくても付けなければならない
もうなんでもありだろコレ
雨の日しかって書いてないのにバツでしかない？
その脳みそが確実におかしいわ
自分で問題を変えんなよ 頭おかしいん？
これが正解
ほかの資格とかでもなんでこれがバツなんだよって頭抱えるときがよくあるわ
答えのその先まで考えないとだめな問題の出し方はマジで意味わからん
バツにもマルにもなる問題を出す意味よ
個人の高潔さや常識を問うてるわけじゃないんだよ。
⚪︎か×か
単純に、内容的には普通に考えたら満点が当たり前の問題だからな
こういう短絡的なバカを多少なり篩にかける必要があるだけだろう
↓
この仔牛だ
↓
ワシはこの中からは選ばん
何回も落ちるやつは無能で間違いないけど
運転免許の学科に関しては１回２回の落ちは仕方ねえかもなあと思うくらいにはクソだと思ったよ。
（自分は１回で受かったけど）
過去問必須だし、過去問やってたとしても数問は初見の「運転免許試験くせえ論理不明問題」が出るじゃん
まさかこんな場所でライフハックできるとは
過去問の傾向でそういう発想なんだなと思ったら雨の日もとか雨の日は特にじゃない限り違うってわかる
結局車の運転は”センス”が大事。
・運転のうまいひとはアクセルワークでスピード調節する（ヘタクソはやたらブレーキ踏む）
・自分の乗る車のサイズを把握できないヤツはヘタクソで尚且つ駐車に時間がかかる
などね
普通は過去問ペーパーテストを教習所で何回もやらされるから一応本番では対策はできてる…はず
問題自体が理不尽なのはまあうん
免許試験の筆記は法知識を問うてる問題なんだよ。
個人の常識とかは問うてない。
法律には「道路、交通及び当該車両等の状況に応じ」って書いてある。これは、晴れてようが雨だろうが雪だろうがそうしろって書いてあるのと同じだ。
「雨の日は特に注意」とか言ってない。
常に注意しろって解釈だね。
個別に法律に書き始めると雪の日はどうなんだとか車が重かったらどうなんだとか全部条文に書かなきゃならなくなるし、そうすると必ず漏れるケースが出るから法律って独特の書き方になる。
免許試験の学科はその法規の試験。
外国語版にはこんな意地悪な引っ掛け問題ないんだろうね
「これに切れる奴には免許は出せない」って建前すらもなぞなぞとして覚えりゃ回避できる時点で何の意味も成してない
その理屈で言うと、たかがそんなコメントに反応するお前はまさか運転してないよな？
テストのクセを理解しないと、覚える覚えない関係ないだろ。
そこだけ抜粋したらそら常識だよ。
その答えにいたる問題文がおかしいって話なんだけど、お前は文を読めない無能なのか？
ヤンキーですら合格出来るんだから頭が良い俺様なら軽く一夜漬け程度で楽勝楽勝とか言ってる奴程落ちてるもんな。
うるせー黙ってろ
草
まんま旧帝大いった俺のことやん
引掛けじゃなくて日本語の論理的整合性が取れてないから
引っ掛けは注意すれば初見でも解けるけど屁理屈は絶対無理
運転の理不尽を説いているのだ
問題文自体の正誤ではなく、道交法の条文との差異を問うのがこの試験なので、何も間違ってない。
やるべきことをやっていれば受かる
自前の知識だけでやれるから、っていう驕りをはじいてるだけだぞ
何故かみんな信じてるけど
むしろ知識を問われてると思う
入試みたいな地頭の良さを測定するテストと違って教本ちゃんと読まないと正解出来ない
ロジカルに解けると知識無くても解けるから、ちゃんと知識を勉強して取り込んだかが問われる
もちろんこんなもんを入試でやったら大問題だけど、人命関わる免許でもあるから悪問だとしても正しい知識や考え方を持つ事が優先されても良い気がする
提示されてない条件を根拠に答えが決まるのは完全な欠陥
てかたかがトークバラエティの一コマだろうに、マジレスしてるの多すぎ
高学歴だけど免許の学科試験落ちましたなんてどこにでもある鉄板ネタだろうに
勉強なんてできない体育会系の脳筋馬鹿だよ
もっとみんなで文句言って体勢変えさせればいいのに擁護するアホがみうけられるのが日本人ってかんじ
こんなのが出題されてる問題集、自分は見た事ないから
免許の試験なんだから予測をすんのは当たり前だろ
単純に知識を試験してる訳じゃないんだから
「雨の日は」ってことは天候によって注意力が下がる場合があるってことだろ
だから×で正解
「雨の日だけは」と書くと雨の日限定となるが、「雨の日は」と書けば雨の日以外の天候で注意しなくていい天候があることを示唆している
免許の試験なんだから小さな違和感から予測をできるかの問題だろ
例えば進路方向の路肩に乗用車が止まっていた場合、何も考えない奴はただ避けて通るだけだ
しかし予測を出来る人はドアが開くかもしれない、車の影から人が出てくるかもしれない、駐車してある車に気を取られて反対車線への注意力が散漫になるかもしれないなど様々な予測をして注意しながら運転する
この問題に文句言ってる奴は殆どが前者の何も考えないで走ってる奴だろ
いいや、これは注意深い人なら引っかからないが、それでは免許を取得できる人が限られてしまうため、注意力が低い人には暗記してでも注意力を付けろって問題だぞ
予測ができないなら予測の結果を暗記しろってこと
逆に法律理解が高かったり経験豊富なほど引っかかると思う
模擬試験をやるか参考書をやって引っかけのポイントを覚え無いと合格できない
普通免許が原付免許より圧倒的に合格率が高いのは教習所に行くか行かないかの差だね
全員教本を読んでる前提での確認テストだぞ？
提示された条件は「教本をちゃんと読みましたか？」しかない
解釈が必要ないから覚えたら勝ちだし馬鹿でもできる
逆や逆
ハッタショを落とすためのテスト
「雨の日は」の文言いらなくない？
記載してないことを予測しろって言うなら、冒頭に「免許府所持者は」という言葉が隠れている可能性も予測しなきゃいけなくなるよ
こんなん注意力でも何でも無いわ
雨の日は、気をつけてはいけない。◎
とはならんやろ
まだこんな問題が野放しとは嘆かわしい
残念ながら、こうやっていくつもの考え方が出る時点で悪問であることの証明となる
君らがいくら反論しても、多数の人の中で意見が別れてる時点で悪問であることの証明にしかならない
国語じゃない問題解けて何の価値があるんだよ、教習所と過去問売りたい業者のためじゃん
ワイの友達阪大生やっぱり筆記1回目落ちてる
問題は悪いけど試験としては良い
対策してないと受からないようになってるから勉強せざるを得ないから
ただ勉強すれば対策は出来るので、こういう試験なんだと対応できない人間をはじく意味があるとすれば、ありなのかもしれない。
つまりはまあ、そういうことだ
こう言うイキリ無免許が炙り出されてんのほんま面白い
それじゃまるでウチの子が非常識みたいじゃないですか！
＞「雨の日は」と書けば雨の日以外の天候で注意しなくていい天候があることを示唆している
日常会話ですら可能性が考えられるだけ。
設問などのカッチリした分ではそんな示唆はない。頭の中で勝手に連想ゲーム始めるADHDにはちょうど良いかもしれんけど
＞「雨の日は」ってことは天候によって注意力が下がる場合があるってことだろ
それは君の妄想だよ
「雨の日は注意して運転しなければならない
晴れの日も注意しなければならない」
かも知れないじゃん
これは火の玉ストレート
最高にひどい秘書検定を伊沢に受けてみてほしい
答え✕ 男性差別もいけない
ってことだろ、屁理屈だよこんなの
言葉の裏(日中も)読みを強制してる時点で国語の問題としては不適切出題
ゲイも何もかも差別はいけないって言われるしな
正解を◯に設定しても論理が成立するし、そもそも「雨の日しか」なんていう聞き方ではない
勝手に話を曲げて批判するとかアホなんか
それ以外も間違ってるから落ちたんだぞ
簡単に受かると思ってノー勉で行って普通に何問か実力で間違えたから落ちたんやろ
試験問題は自習室の問題集からほとんど出る
要は、なにもしないで「俺頭いいから受かるやろｗｗｗ」って思い上がった人間、本当に頭が良くても、そういう人間を弾いて、問題集を繰り返しやって覚えれる程度の頭の人を合格させるための試験なのよ
やってることは、道路交通法に限定した司法試験みたいなもんなんだし
運転免許の学科試験には悪問が存在するのは周知の事実。
間違っちゃダメな部分でやらかしてるから落ちただけだよなコレ。
普通に教習所にPCがあってそこで解いてたよ
そう
だからこいつは「私はノー勉でも受かると思って舐めて試験受けた結果普通に落ちちゃったただのアホです」を公言しただけ
わざわざこいつに言われなくても運転免許試験にそういうひっかけ問題があることは免許持ってないやつですら知ってるほど周知の事実レベルで有名な話なんだから
命題が偽ならば裏と逆が真でないとおかしいだろ
ちゃんと理解してんのか
いや本当に頭いいやつが受かるべきだろ
ただ暗記すればいいだけなら境界知能でもいける
そんな奴らに免許与えたらどうなるか分からんのか？
過去問なら同意したが教本は…
教本にはこんなへんてこな日本語書かれてないから同意できないよ？
○にした上で男性差別はいけないって問題も別に作るべきだよな
・雨の日以外も気をつけなきゃいけない
って思う人もいる反面
・雨の日は気をつけなくて良いんだ
って、思ってしまう人もいるんじゃない？
問題が「雨の日だけ気を付けなければいけない」
じゃなくて「雨の日は気を付けなければいけない」
なんだから
対策本や教習所に置かれてる問題集を一周しておけば問題傾向分かるから大抵のやつはそれで受かる
それをせずに自己流の常識で解こうとするから悪い
理解してないのはお前やぞ
命題も逆も裏も待遇も全て真、または全て偽になることはありうる
とらえ方次第で答えが変わる
はなんで○なんですか？
✕歩行者や自転車にも注意しなければならないになるのでは？
雨の日は(晴れの日以上に)注意しなければならない
普通の人は天気に関わらず運転時に注意するのは前提に考えるから後者のように解釈する
晴れの日は注意しなくてよいと明示しないほうがどう考えても悪いだろ
過去問やってれば余裕、なんてのは論点がずれてんだよ
まんまとハマっててバカだなあと思う。
確かに雨の日限定で気をつけるとは書いてないから❌でいいかもな
信号だって赤は止まれ青は進めとは書いてないからな
警察になれている人間がこの問題のおかしさに本気で気付かないって事はないだろうから、続ける理由がちゃんとあるんだろうね。
事象としては一見正しいけど中身の話だよな
法律関係はこういうの多い
同じ人殺しでも未成年やら障害者やらと健常者では違うし
なんか発達障害ほど落ちるイメージだわ
こたわりが強いというか柔軟に考えれない奴をはじく心理学要素のある試験
いや、出題者の気分じゃないで
全て教本に載ってるままの問題しか出ない
ハッキリ言えば教本さえ丸暗記すれば必ず受かる
「次の各問について正しいものには○、誤っているものには✕を書け」だったら問題の欠陥だけど
「道交法に定められているものには○、定められていないものには✕を書け」なら
『雨の日は〜』の答えが✕でも納得できるかな
では浅い
雨の日に限っては気をつけて運転しなければいけない
こう書くべき
情状酌量の余地なくそれらをやった人間は数十年牢屋でいいやろ
それくらい罰則重ければやる奴も減るし、それでもやる奴は人間としてやべー奴らだから牢屋の中にいて問題ないし
だろう運転してそう
こんなところで嘘ついて哀しいな
商品レビューで日本人が「満点」をなかなかつけないのと同じ
日本人特有の「基本が減点志向」
それに加えて、そういう問題をあまり頭の出来の良くない人が作るから日本語もおかしくなる
運転時に予測をする場合は「何が起こっても大丈夫な様に」運転するわけだ
例えば車の影から人が飛び出してくるかもしれない。それらに対して運転手は「飛び出して来ても来なくても平気な様に」運転しなければならない
だがこの問題をお前は「雨の日以外は大丈夫だと意味してる」と決めつけて、予測が違っていたら間違いになる。運転で言えば事故を起こすわけだ。お前の場合は「かもしれない運転」じゃなくて、典型的な「だろう運転」だよ
これは晴れの日の時は注意しなくて良いって言っている！！
って決めつけるのが典型的な「だろう運転」だよ
勉強になったね
頭悪いよな
文法学者とか論理学者の人たちが束になって警察をフルボッコしてほしいわ
お前の場合は「飛び出して来なかったら事故る運転」をしてるだけだよ
勝手に「飛び出して来るだろう」と決め付けて急ハンドルを切るような真似が、この問題で×を選ぶってこと
運転中は予測が外れても問題ない運転をするけれど、2択の選択肢にはそんなものないからな
もうちょっと日本語を勉強した方が良い
いや上の※でも言われてるけど問題作ってる奴が発達障害だわ
本気でそう思ってるなら世の中の悪習は何一つ改善されないことになるな
外から手入らないと習慣だから、風習だからと改善しない。そんな例いくらでもあるだろうに
俺も取った
ただ二度と同じ勉強はしない
まーた国が外国人優遇日本人差別してんのか
首相の岸田は外国人が宝とか抜かしつつ異次元の少子化推進するわ与党は反日カルトに乗っ取られるわでろくでもない国になったもんだ
不正確な日本語と不正確な論理で法規の知識を正確に問うことができるの？
運転免許試験語の習得が必要なので、そこを間違えると勉強なんかいらんやろからの落とすことは仕方ない
それほど難しい言語ではないので、何回も落とすのはやばいけど
俺様東大卒やぞ！w
残り全部取れば。
つまり落ちたやつは問題集や教本で法規も標識も覚える気が無かったやつ。
自家用の普通乗用自動車の日常点検は１日１回行わなければならない。◯か×か。
こういうクソみたい問題があるとまともな問題がクソ問題である可能性が出てるんだよ。
お酒を飲んだら運転してはいけない。ってごく普通の問題でもすぐに運転するとは言ってないからアルコールが抜ける十分な休憩を取れば大丈夫だから◯ですとか言う可能性が出てくる。
バカが作った問題を慣例か通例で使い続ける
勉強苦手？
他人頼みかよw
運転免許の試験とかSPIとか公務員試験とかが、こんな感じの謎俺ルールみたいな問題多いんだよな。
問題とか見るたびに倫理観とかロジックバラバラで意味不明だなって思うわ
国語とかで文法得意な奴ほど意味わからんと思うよアレ系の問題。
SPIもそんなんばっか
問2 晴れの日は注意しなければならない → ×
問3 雪の日は注意しなければならない → ×
これ外国人笑うらしいな
外人はキレるぞ
正解じゃねえっつーの
雨の日について言及してるんだから、雨の日のことだろ。例えば『万引きはしてはいけない』⭕️か❌かといわれたら⭕️だろ？それを万引き以外の犯罪もしてはいけないから❌とか言う奴いたら日本語小学生から勉強したほうがいいとおもうけど
雨の日について言及してるんだから、雨の日のことだろ。例えば『万引きはしてはいけない』⭕️か❌かといわれたら⭕️だろ？それを万引き以外の犯罪もしてはいけないから❌とか言う奴いたら日本語小学生から勉強したほうがいいとおもうけど
引っ掛け問題がー！って騒ぐけど結局これ何だよな。肝心の部分が頭に入ってない。
運転してりゃ理不尽な事多いから、このくらいの理不尽でキレてるのは運転向いてないよ。
晴れの日も気を付けて運転しなくてはいけないから間違いってのは叙述トリックでも何でもなくただの意地悪。
その場合だと『雨の日だけは気を付けて運転しなければいけない』と言う問題文じゃなきゃ。
問題文がおかしいのは分かるけど、それよな
ちゃんと勉強してれば余裕な問題を、勉強してなかった言い訳にしてるだけだからな
文意としてはスリップを警戒してより気をつけるべきと解釈するのが普通
これ作った奴は仕事として金貰う資格ないよ
勉強しとけば受かるから問題文がおかしくてもいい
は問題提議の根本を無視してるだけのバカだって自覚しような
でも自分が受かってようがこの問題はおかしいから
勉強しないのが悪いとか言ってる奴はギリ健か障害が発覚してないだけ
「雨の日は気をつけて運転しなければならない」に対して
「晴れの日も気をつけなければならないからバツ」が正解なんだとしたら
日本語としては「雨の日は気をつけて運転しなければならない。晴れの日は気をつけなくて良い」
としか続けることが出来ない、という前提が必要。
しかし実際には「雨の日は気をつけて運転しなければならない。晴れの日も気をつけて運転しなければならない」と並列で続けることが出来る文章なのだから、晴れの日云々でバツにすることは出来ない。
そもそもその解説すら、「じゃあ雪の日には気をつけなくて良い、という意味なのか？」とケチをつけることが出来る不十分な解説なわけで。
その問題が配られた列はほぼ全員おちるくらい
あたおかな問題が混じってることがある
原付も二輪も余裕だったのに
車のときそれに当たって落ちたわ
同じ大学のやつ3人で行ったけど
みんな同じ列で見事に全員落ちたからね
合格発表の番号見たら同じ列のやつたぶん全落ちで
「これこの列だけおかしくね…？問題も変だったよな」ってなったもん
あとで人からそういう問題が出されることを知って合点がいった
交通の安全になんの意味もねえことしてんじゃねえよ
つねに危険予知いる。
問題児が運転してる気もします。
＞勉強しとけば受かるから問題文がおかしくてもいい
は問題提議の根本を無視してるだけのバカだって自覚しよう
>>403
＞勉強しないのが悪いとか言ってる奴はギリ健か障害が発覚してないだけ
これ以外の何物でもない
せや、問題そのもののレベルは変えずに、解釈によって答えが変わるような問題にしたろ＾＾
まともな奴が落ちるかもしれんし、あたおかな奴が受かるかもしれんし、結果事故が増えるかもしれんけど、社会の必要経費だから問題なし！全体でみればシステムの問題だけど、その恩恵でみんな飯くってるから、わかってても目の前のドライバーしか責めないからな＾＾
アホやな―暗記科目で偏差値55くらい取って得意分野だと認識してそうやなー
お前私文だろｗｗ
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