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社会常識としての日経「たわわ」問題（追記済 - tikani_nemuru_M’s blog

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    tikani_nemuru_M
    オーナー tikani_nemuru_M 日経と国連女性機関の「月曜日のたわわ」問題について。表現の自由の問題でないものを表現の自由の問題だといってバグるのはもうやめよう。

    2022/04/17 リンク

    その他
    n_knuu
    n_knuu 「社会常識」とは素晴らしく保守的な発想ですね

    2022/04/17 リンク

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    tpircs
    tpircs 契約の話であればハフィントンポストが報じてるのがおかしいんじゃないのって思うんだよね。UNWomenと日経の話のはずなのになんで主体がハフィントンポスト(日本)なんだよって。正直燃やしたいだけにしか見えない。

    2022/04/17 リンク

    その他
    iinalabkojocho
    iinalabkojocho これはおっしゃる通り。そしてかつ「『表現の自由』に対する検閲」は権力が行うもの。総員何と闘ってるのか不明ってこと。抗議も支持も勝手。作品も勝手だが、講談社の出広担当と受けた日経担当がマヌケに思える。

    2022/04/17 リンク

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    frothmouth
    frothmouth 「（ネガティヴチェックであることは）一目瞭然」ではないですね／「私が、私の中の社会常識に照らして一目瞭然だと思った」なら合っている／「あいつらは常識がない、私たちはある」は言説の正しさを保障しません

    2022/04/17 リンク

    その他
    noki32
    noki32 外部にはわからない二者間の取り決めで揉めている最中ならその規約、覚書違反の具体的な内容を示さずに抗議している事だけを公表し報道してしまうのは色々と問題がないかな。

    2022/04/17 リンク

    その他
    tzt
    tzt 表現の自由戦士は文章が読めない。それどころか絵も理解できない。わざとわからないふりをしてゴネているのかもしれないと思っていたが、最近の事例を見ているとどうも本気でわかっていないようで頭を抱えている。

    2022/04/17 リンク

    その他
    unkkk
    unkkk 『制服女子を性的に描いた漫画の広告は「女子高生はこうあるべき」という固定観念つながり、男性が女子を性的に搾取することを奨励するかのような危険をはらむ』　つながりません　それだけの話

    2022/04/17 リンク

    その他
    lemonjiru
    lemonjiru 不安になる堂々とした批判的なブコメばかり並んでたので、あの記事読んでなかったので、解説ありがたかった。表現の自由戦士はいつか鉄道の撮りオタと同じ扱いになる可能性があると思った。社会への無理解がひどい。

    2022/04/17 リンク

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    ppppchan
    ppppchan SDGsが現状ポジティブチェックなのは間違いないわけで、その理念を土台に設立された団体は当然ポジティブチェックで運営されるべき / 「覚書」の内容すら分からないのに何故「違反」と第三者(著者)が決められるのさ?

    2022/04/17 リンク

    その他
    オーナーコメントを固定しています
    tikani_nemuru_M
    オーナー tikani_nemuru_M 日経と国連女性機関の「月曜日のたわわ」問題について。表現の自由の問題でないものを表現の自由の問題だといってバグるのはもうやめよう。

    2022/04/17 リンク

    その他
    golotan
    golotan この主張でUNの抗議を正当化したければ、たわわ広告がUNの入会申し込み規約に反していることが言えなければならないはずだけど、元記事の中では一切触れられていないよね。言及されているのはポジティブリストだけ

    2022/04/23 リンク

    その他
    zyzy
    zyzy 「ポジティブリストに書いてないぃィ」ってそれ「ミシュランの三ツ星はポジティブチェックだから食中毒出したからって取り下げるのは酷い」論法だもんなぁ。ポジティブリストはネガチェッククリアしてるの大前提だ

    2022/04/23 リンク

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    hate_flag
    hate_flag 「未成年の女の子を守ろう」って点については誰も異論がないはずなんだが。おっぱいメインのマンガを大々的に広告するとイヤな気持ちにさせちゃうだろ？だから「控えよう」って言ってるのになぜ反対なのかね

    2022/04/21 リンク

    その他
    numa56
    numa56 二者間の取り決めへの違反に抗議されただけなのに過剰反応するオタク。きっと未成年者を性的に描かれたものを消費することが大好物で、取り上げられた気持ちになって反射的に反応してるんだろう。

    2022/04/20 リンク

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    IkaMaru
    IkaMaru 一点突破で○○の陰謀だの侵略だのを見出すようになったこのクラスタは、もはや山田太郎や赤松健も含めてQアノンと何ら変わらない。違うとしたらまだ議会の襲撃には至っていないぐらい

    2022/04/18 リンク

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    nippondanji
    nippondanji ３の段落が社会常識の部分？憶測じゃね？覚え書きが表に出てこない限りは誰も断定的なことは言えないんで、不毛な議論にしかならないと思うんだけど。むしろ憶測で話をしないことのほうが常識じゃねーの。

    2022/04/18 リンク

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    gnt
    gnt 「全面広告は『敵』の本丸をあぶりだすための講談社の深く考え抜かれた戦略だったのだ！おれだけは感じ取りましたよ講談社様！」とかほぼトランピストと同じこと言い出してるやつとかいて金玉よじれる

    2022/04/18 リンク

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    yuzuk45
    yuzuk45 本場のPCを見せてやりますよってか

    2022/04/18 リンク

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    cha9
    cha9 表現の自由戦士が騒いでるのって表現の自由の問題じゃないってそれ一番言われてるから。ほぼ広告案件。広告はやりたい放題発言できる自由なメディアではないんよ。多くの人に見られ影響あるからこそ大きな責任がある

    2022/04/18 リンク

    その他
    ton_ton_tone
    ton_ton_tone ほんとそう。そのへんは説明不要の前提としてくれないと困っちゃう。ロジハラはやめてほしいよね。

    2022/04/18 リンク

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    dimitrygorodok
    dimitrygorodok 日経が自ら進んで結んだ約束を破った廉で提携相手のUN Womenから非難されたのをもって検閲だとかウエメセだとか言うのはお門違いだという指摘。日経にとっては反差別イメージが欲しかった筈なので只の自爆もいいとこ。

    2022/04/18 リンク

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    akupiyo
    akupiyo “「私たちのところは性差別なんてやらないと宣誓した立派な企業の集まりですから、ネガティブチェックなんていりません」という話なのだ。 ”

    2022/04/18 リンク

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    nabeteru1Q78
    nabeteru1Q78 表現の自由の問題ではないし、ジェンダーの観点から問題のある広告だったということを大前提に置かないといけない。

    2022/04/18 リンク

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    udukishin
    udukishin とりあえずハフポストのWeb広告も改善されないといけないのはわかった

    2022/04/18 リンク

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    Gragra
    Gragra 三つのPが本質じゃないとか言い出すんなら、あの記事は見出し詐欺だと認めたって事じゃん？そも、二者間の契約義務不履行が問題なら記事化せずに当事者間で解決すべきだし、当の漫画はただの被害者じゃんか。

    2022/04/18 リンク

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    nittsui
    nittsui ニツ子です。私も記事を書いたわ。

    2022/04/18 リンク

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    OkadaHiroshi
    OkadaHiroshi 新聞社という言論の自由を守る事が生存基盤の組織なのだから、仮にUNとの合意で言論を取り下げなければいけないと成ったときには言論を取り下げるのではなくUNとの合意を廃棄しなくてはならない。

    2022/04/18 リンク

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    rgfx
    rgfx 表自erはチキンレースが生きがいなので、愚行権を鑑みるに彼らが次世代のネガティブチェックの礎になるのは避けられないことなのだと諦めている。ヘイトスピーチ対策法ができる流れと同じ。

    2022/04/18 リンク

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    nagaichi
    nagaichi ちょっと驚きのブコメが星を集めてたので問うのだが、いつから「社会常識」（コモンセンス）が保守の専有物になったのだ？ https://urotado.hatenablog.com/entry/20190329/1553840285

    2022/04/17 リンク

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    differential
    differential 国連女性部のアレは筋が悪いと思うよ。制限は良くない。でも批判は断固としてするし、批判を封殺したり冷笑したりする奴らにはちゃんとお前らキモいって言う

    2022/04/17 リンク

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    y-wood
    y-wood ベットした石川氏のダメっ振りに撃沈しておいて下さい。「リベラル」って美しい主張だから、アホが多いんよ、それが石川氏(アホな保守は存在価値が無いのでホッテントリに挙がらないのよ)。

    2022/04/17 リンク

    その他
    fat-squirrel
    fat-squirrel クレーマー対策って本当に大変だと思う。先日のロシア語の案内の撤去もだけど。

    2022/04/17 リンク

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    blueeyedpenguin
    blueeyedpenguin お気持ちコメントに多くの星が集まって、結局そういう問題なんだなと理解。

    2022/04/17 リンク

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    nuara
    nuara 日本に痴漢が多いのは、それが許される社会風土にあるのでは、ではその風土を育てるものは？と考えると、こういう広告に行き着くんやね。/ この話になるとみんなすごい熱量なので驚く。賛否両論あるのは良い事。

    2022/04/17 リンク

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    dobonkai
    dobonkai こいつ誰かと思ったら自分と意見が違う相手には発言の自由すら奪おうとするガチの言論弾圧者ことファシストクソジジイじゃんｗ差別主義者のブタ野郎が偉そうなことほざいてて腹がいてえわ。

    2022/04/17 リンク

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    usi4444
    usi4444 [id:n_knuu] 自らの意思で交わした約束を守れという社会常識が保守的な発想とは、米国帝国主義支配下の国連との取り決めなど無意味的な革命思考ですね（女性蔑視上等の連合赤軍的なものですが）。

    2022/04/17 リンク

    その他
    coper
    coper 「社会常識」が、合理的な論理や明示的な規範やルールに則ることではなく、自分又は誰かの都合や感情を慮るだと思っている人の論理の欠片もない反応が悩ましい。

    2022/04/17 リンク

    その他
    alt-native
    alt-native 審査機関という意図が発覚したことで、常識だのアンステレオタイプだのの議論は吹っ飛んで、UNWOMENの言い分は「要は金よこせ」だったよと。

    2022/04/17 リンク

    その他
    realintentionkun
    realintentionkun たわわって付けときゃはてなは釣れる

    2022/04/17 リンク

    その他
    big_song_bird
    big_song_bird 肉屋を支持する豚とか言って分断を煽ったり、ブコメやTwitterで罵倒の限りを尽くす御仁に常識を問われるとわこれ如何にｗｗｗ。笑わせるんじゃないよｗｗ

    2022/04/17 リンク

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