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    32
    2023年06月06日：23:19

    【悲報】「ファントム時間仮説」とかいう説がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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    1: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:03:48.41 ID:35nR51v/0
    簡単に説明すると、実は西暦614年から911年までの期間は「存在しない」
    後世に創作された歴史である

    つまり今は2023年ではなく、西暦1726年であるという説

    ファントムタイム仮説

    ファントムタイム仮説は、ドイツ人の作家ヘリベルト・イリグが主張する歴史に関する陰謀論である。この説が初めて活字化されたのは1991年である。

    神聖ローマ皇帝オットー3世、ローマ教皇シルウェステル2世、あるいは東ローマ皇帝コンスタンティノス7世が主導し、暦による年代記述を遡って偽造することで、西暦1000年という特別な年に自分たちを君臨させ、神聖ローマ帝国に対する皇帝の権力を正当化しようと歴史を書き換えた、というものである。

    この陰謀は記録や物証を改変・偽造したり、誤伝することでその目的を達した、とイリグは主張している。この筋書きに従えば、カール大帝の存在どころかカロリング朝時代は丸ごと偽史であり、中世前期である西暦614年から911年まで297年間の「ファントムタイム」が存在することになる。

    この説は、基本的に歴史学者からは受け入れられていない。
    https://ja.wikipedia.org/wiki/ファントムタイム仮説

    3: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:04:25.03 ID:35nR51v/0
    こんなん「ヤバすぎる」やろ

    4: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:04:43.82 ID:cuC/6a/20
    ひえーーー！！
    それはやばいンゴね！！






    7: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:05:03.46 ID:pRs47jSc0
    何の根拠があってこれ提唱してるんや

    11: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:06:32.64 ID:ZCkxeNlv0
    >>7
    この期間に生み出された発明・建築・芸術が少なすぎる不可解な点と、
    ユリウス暦からグレゴリウス暦に転換した際の、日付のつじつまが合わない点

    16: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:08:56.83 ID:SZkbfIJ/0
    >>11
    平安京は?

    18: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:09:35.74 ID:K+wC0RUn0
    >>16
    和暦だから関係ない

    22: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:10:09.67 ID:SZkbfIJ/0
    >>18
    🤔

    60: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:26:17.09 ID:iIYmh6sr0
    >>18
    強い

    91: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:45:19.16 ID:PvwZUosD0
    >>18
    めちゃめちゃやなw

    93: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:46:43.56 ID:pIcSWzf+0
    >>18
    こんなん勝てるわけないやろ

    9: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:05:28.24 ID:F0K6tfWS0
    くだらね
    ヨーロッパの歴史だけの話やん

    13: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:06:59.18 ID:6lXpbQns0
    >>9
    ヨーロッパの歴史＝世界の歴史やろ

    19: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:09:41.07 ID:F0K6tfWS0
    >>13
    それはねえわ
    大航海時代前まではイスラム世界と中華の方が間違いなく発展してる

    10: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:06:06.08 ID:hWd7NNi50
    じゃあ614年から911年までに進んだ技術や人口の差はどう繋げるんだよ

    15: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:07:56.65 ID:1aew/mrx0
    >>10
    実はその期間でほとんど技術が進歩してないんや

    12: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:06:39.58 ID:E6qAxVyb0
    日本は関係なさそう

    17: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:09:08.35 ID:qK1yxm2ta
    “存在しない記憶”

    謎解き「都市伝説」
    謎解き「都市伝説」
    廣田龍平
    彩図社
    2022-11-30

    21: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:09:48.57 ID:SZkbfIJ/0
    唐帝国はなかったって?

    23: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:10:13.58 ID:HWPyJk7v0
    >>21
    西暦採用してねえだろ低学歴アホ

    29: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:12:41.24 ID:SZkbfIJ/0
    >>23
    ヨーロッパでも西暦が広使われるようになったのは１０世紀以降らしいけど

    33: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:13:48.18 ID:ZicMChov0
    >>29
    1000年以上前のキリストの誕生年が正確に伝わってるとは考えにくいよなあ

    24: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:11:06.79 ID:UfpfeDqK0
    日本はこの時期社会的変遷結構あったから日本史的に説明できないところでてこんか？

    25: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:11:10.32 ID:UkCxdhhm0
    何のことかとググったら
    ローマ皇帝が暦を改ざんしてたって事か
    なんてことないやん皇紀みたいなもんやろ

    26: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:12:15.97 ID:tzXTcHG10
    マジレスすると天体観測の記録で否定できるやろ

    27: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:12:17.05 ID:eTfWm8tbd
    当時の世界はアッバース朝と唐やろ
    ヨーロッパなんか発明が少なくて当然

    28: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:12:30.57 ID:ZicMChov0
    当時１番発展してたのってローマ？歴史書とかないの？

    30: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:13:06.68 ID:QDqZHZ3Q0
    >>28
    その歴史書が改竄されてるんやって

    インターネットの都市伝説
    インターネットの都市伝説
    2017-06-26

    32: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:13:42.19 ID:F0K6tfWS0
    まあ日本書紀も欠史八代とかでファントムしまくって、戦前はみんなそれ信じてたわけやしな

    34: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:13:52.48 ID:KqQ1IL1kd
    ヨーロッパはローマがキリスト教を国教にして信じられへんレベルで衰退したからまあ歴史失ったようなもんではある
    イスラムと中国が時間を動かし続けてくれてたからその間の地球は別になくなっとらんけど

    36: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:14:29.47 ID:ZicMChov0
    確かに有り得そうな話やな
    日本で言うところの欠史八代みたいなもんか

    37: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:15:05.39 ID:Lyfgpta90
    トゥールポワティエの戦いはどうすんですか

    38: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:15:06.02 ID:YO7O6yN6p
    いやガチで、で？やねんけど
    こんなクソみたいな説調べてるガイジ共にワイらの税金が使われてるとかクソイラつんくやが

    50: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:18:20.67 ID:UfpfeDqK0
    >>38
    使われてない
    イギリス人の一人の作家が唱えてる陰謀論らしいで

    39: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:15:10.95 ID:6I31wcVW0
    西暦を採用してた国の歴史が改ざんされてたとしても後から西暦を採用した日本には何の関係もないやんけ

    40: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:15:23.50 ID:/tgTicuC0
    改竄してメリットあるん？

    44: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:16:32.92 ID:It/NODu60
    >>40
    1000年の節目の年にローマ皇帝になるように歴史を改ざんしたんや

    51: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:18:41.48 ID:E6qAxVyb0
    >>40
    ワイらみたいな暇人がワクワクするってメリットがある

    41: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:15:50.97 ID:Ij48XMvu0
    大化の改新なかった模様

    42: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:16:21.48 ID:ZicMChov0
    まあ日本には直接関係ないけど歴史の正当性という意味では相当グラつくでしょ
    ってか史学者はなんで今まで気づかなかった？

    48: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:17:47.06 ID:rP1qEr/F0
    >>42
    ワクワクしてるとこ悪いけどただの陰謀論だよ
    支持してる学者なんてほとんどいない

    49: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:18:18.18 ID:H//Mm75u0
    >>48
    お前「そっち側」の人間か？
    改竄を隠そうと必死やな

    45: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:17:14.42 ID:UfpfeDqK0
    ウィキペディアの記事がいい構成になっとるな
    ユリウス暦とグレゴリオ暦のズレが325年分足りない！っていうのを先にこの説が主張されてる根拠として載せた上で、次の批判の項で「紀元後325年がグレゴリオ暦の起算点になってる」というのを明かして答え合わせしてる

    95: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:50:43.56 ID:6YJR8j6z0
    >>45
    面白い

    46: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:17:32.12 ID:ND5Ijac+d
    おもしろいなあ
    ないと思うけど

    47: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:17:41.83 ID:ZicMChov0
    例えば日本ではほら穴で暮らしてた頃ヨーロッパではすでに政治や教育の体制ができていたみたいなのが嘘になるわけでしょ

    52: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:19:21.94 ID:ZicMChov0
    何でもかんでも陰謀論にすんのもなあ

    53: それでも動く名無し 2023/05/01(月) 01:20:33.19 ID:1nHsrxIJ0
    進撃の巨人みたいな話やな

    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682870628/


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    コメント一覧

    1  不思議な名無しさん :2023年06月06日 23:43 ID:89Sskhmu0*
    自分達に都合の悪い歴史は存在しないって言い張ればいいってことか
    LGBTもそうなるのかな
    2  不思議な名無しさん :2023年06月06日 23:45 ID:OPZp4S.K0*
    皆既日食の日付で否定できて草
    あれって確か月が誕生してからいつ何回起きた(起きる)かが計算できてるんでしょ
    それを記録と照らし合わせればいいだけじゃん
    3  不思議な名無しさん :2023年06月06日 23:49 ID:PkWxXOXp0*
    人類って一歩間違えば文明が進歩しなかったり
    むしろ後退したりする例はいくらでもあるから
    不思議でもなんでもないんだよなぁ
    歴史の一つの躓きで下手すりゃ今でも石器時代だった可能性もあるからな
    4  不思議な名無しさん :2023年06月07日 00:01 ID:BQ00OcLw0*
    ギャラクティカファントムならば知っているわ
    5  不思議な名無しさん :2023年06月07日 00:04 ID:L7PlHHk20*
    世界中で交易とかの記録あるやろうから暦は大体合ってるやろ
    6  不思議な名無しさん :2023年06月07日 00:45 ID:Jf8xkYkL0*
    こんだけ自己中の人間になりたい人生だった
    7  不思議な名無しさん :2023年06月07日 01:43 ID:l.PWOgNH0*
    別にそうだったとしても特に困ることは無い
    8  不思議な名無しさん :2023年06月07日 02:07 ID:OVtGeG1O0*
    それより「この地層は何万年前」とかそっちの方がやりすぎだと思うがね
    万年とか億年とかそんな前わかるかい
    9  不思議な名無しさん :2023年06月07日 02:22 ID:Gkcqsvc20*
    実際、西暦３桁って、記録が少ないよね
    日本もやけど
    10  不思議な名無しさん :2023年06月07日 02:33 ID:wt8RfhR40*
    唯物論の馬鹿サヨクに騙される愚かモノ
    11  不思議な名無しさん :2023年06月07日 02:44 ID:ZOa5T4k40*
    歴史なんてフィクションやぞ
    知らんかったんか？
    12  不思議な名無しさん :2023年06月07日 03:51 ID:buzt.iGa0*
    卑弥呼は紀元前の人になるのか
    三国志も紀元前の出来事か
    13  不思議な名無しさん :2023年06月07日 03:55 ID:WIiRJqhl0*
    閉じた世界じゃないと成立せんよな
    スタート時のキャッシュはどこからってことになる
    14  不思議な名無しさん :2023年06月07日 03:59 ID:1l.8pcay0*
    普通に中華の歴史で全部説明される
    紀元前から記録あるからな
    15  不思議な名無しさん :2023年06月07日 04:00 ID:eHMoMvkg0*
    そんな陰謀説なんていらない何も捨ててしまおう
    16  不思議な名無しさん :2023年06月07日 04:05 ID:IT.L3cE70*
    イスラム諸国の歴史との整合性が取れなくなるだろうし結果中国の歴史とも食い違いそうだけどそのへんどうやって処理してるのか気になるなｗ
    17  不思議な名無しさん :2023年06月07日 04:33 ID:.zfVa8bD0*
    簡単なツッコミにもまるで取り合わない
    衝撃の事実に酔ってて気持ち良いんだろうな
    18  不思議な名無しさん :2023年06月07日 07:06 ID:wt8RfhR40*
    >>14
    嘘塗れだぞ
    19  不思議な名無しさん :2023年06月07日 07:58 ID:BLyb8UhF0*
    陰謀論者ってこのレベルの知能しかないんか
    20  不思議な名無しさん :2023年06月07日 09:00 ID:UIZDHB5P0*
    っていう設定の世界が５分前に創造されただけなんだよなあ
    21  不思議な名無しさん :2023年06月07日 09:51 ID:W.Fesbha0*
    今さら西暦1726年とか中途半端な数字使ってらんねえから2023年のままでいいや
    22  不思議な名無しさん :2023年06月07日 09:52 ID:kZVbQsYV0*
    古事記だか日本書紀だか忘れたけど、初期の天皇に関係する年代は何百年だかずらすと納得できるってのは聞いたことがある。
    まあこれは旧約聖書に出てくる人間の寿命、例えばノアは方舟作って洪水起きて水が引き始めた時601歳とかと同じようなもんだな。
    まあこの説はイスラム暦・その他日本中国のその間の出来事をどうするか考えない時点でただの統失案件。
    23  不思議な名無しさん :2023年06月07日 09:57 ID:OR7AZZ.I0*
    こういうヨーロッパとキリスト教世界しか頭の中に存在しないアホって向こうじゃ珍しくないよ
    24  不思議な名無しさん :2023年06月07日 10:02 ID:7ncuVJdI0*
    当時文字や暦は知識層独占だったし、三世代辺り前に300年突っ込んでもまずバレないな。
    んでも当時から関わりがあったイスラムや中華との記録の差異は隠せないし、その兆候は特にない。
    そりゃ面白いがトンデモ論でしかないな。
    25  不思議な名無しさん :2023年06月07日 11:32 ID:7w6GYA7w0*
    >>18
    嘘まみれの次元が違う。
    記述に嘘が含まれているとかいうレベルの話ではない。
    26  不思議な名無しさん :2023年06月07日 12:16 ID:V.ueZmP30*
    なアジアやアフリカなんて考えない白人様だろ
    27  不思議な名無しさん :2023年06月07日 12:30 ID:7w6GYA7w0*
    >>26
    日本人のトンデモさんたちだって、他国を無視した説をいくらでもだしてる。
    白人に限らない、どこも一緒だよ。
    28  不思議な名無しさん :2023年06月07日 13:22 ID:R6UPF3sR0*
    ロッパあたりの奴らだけ捏造されてて
    それ以外の地域は西暦計算で行くとぐっと端折られて紀元前が増える、と考えると一応辻褄は合わせられる
    29  不思議な名無しさん :2023年06月07日 16:22 ID:MZfat6qu0*
    じゃあコロナ禍の3年をノーカンにして今を2020年にして欲しいくらいだ。
    30  不思議な名無しさん :2023年06月07日 23:18 ID:orTvH5qa0*
    人類史のなかで記録が残ってる方が少ないし残ってる記録も曖昧なものが多いんやしむしろ実は数百年捏造されてましたってなった方が面白いやん
    31  不思議な名無しさん :2023年06月08日 00:03 ID:Xkj2bfu.0*
    >>22
    全然違うよ
    当時は春秋節気ごとに歳を数えてたから天皇の寿命は今に直せば70歳くらい
    時代的にも長命だが位の高さから健康管理はされてたし無理があるとは言えない
    32  不思議な名無しさん :2023年12月04日 12:21 ID:k.aiceQL0*
    日本史や中国史の出来事が無かったことになるって言ってる奴らバカだろ
    あれらの国の歴史が西暦に換算されるようになったのってここ数百年ぐらいのことだし
    この陰謀論に当て嵌めても西暦換算が300年ぐらいズレる程度のことだぞ
    これで泣くのは受験生ぐらいだ

     
     

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