橋下代表「慰安婦は必要だった」
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/14(火) 22:15:54.95 ID:791vd2WT0
凄い批判されてるけどなんで？ 女性の人権軽視とかわけわからん
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1368537354/
凄い批判されてるけどなんで？
女性の人権軽視とかわけわからん
これ橋下に同意なんだけどなんであんな叩かれてんの？
人権無視って言ってる人に聞きたいんだけど
なんで批判してんの？
間違ったこと言ってないよな
ここで聞いても9割が「橋下に同意」で終わるんじゃね
現実で聞け
ごめん、情弱のおれではテレビみると批判されるべきことなのかなって思った
賛同する人がいなかったし
VIPで聞かれても
ツイッターとかで聞きなよ
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現実で聞いても誰も批判してないのに
テレビでは批判した奴ばっか出てくるから、批判してる人多いのかなと思ってスレ立てた
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慰安婦なんて存在しないのに認めちゃってるからだろ
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言ってることは正しい
が、分かりきったことをこのタイミングでわざわざ口に出すんじゃねえよ空気嫁ハゲ
ってことだろう
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維新消滅発言からおかしくなってるな
最近は維新の話題がないから目立ちたかったのかな？
それとも、橋下自身の手で維新消滅を目論んだのかな？
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世間的には「慰安婦が必要」じゃなくて「朝鮮慰安婦は当然必要だった」ってミスリードされるから
当時は必要だったし、どこの国もやってたことだろうに
ただそうだったという事実を今の価値観で否定してどうするんだ
単に
マスコミ「慰安婦（問題）を日本にとって肯定の方向で考える奴は叩かれるべき」
って話しな気がするけどな
そもそも発現する意味とかあったのかあれ
何の意味も無いと思うんだが
どっちかっていうと騒がれるのは目に見えた発言だし
デメリットしかないと思うんだが
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女性蔑視とかなんでか分からない
寧ろ風俗業馬鹿にしてるやろこれ
テレビでインタビュー受けた女性が「女性蔑視だ」とか「底辺な意見だ」言ってるけど現代においても風俗が必要とされ需要が有りそこで働き生計を立ててる同じ女性に対してなんて言うんだろうか？インタビュー受けた女性の旦那もお世話になってるだろうに
「従軍慰安婦の真実」
http://makizushi33.ninja-web.net/
まあぶっちゃけ兵隊が現地の女性を襲うってのが一番ダメだからな
それを防ぐため予め慰安婦を雇った、ってのは評価すべき行動だと思うよ
女性蔑視っていうけどさ
自ら女の性という、身体的において、女性しかできないこと捨ててまで男性社会に媚びへつらうことこそ
真に女性っていう性への冒涜だよな
>>1
お前の娘を風俗女にしろ！
はい論破
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そもそも慰安婦＝強制連行ってイメージがついてるから
メチャクチャな発言してるように聞こえるアホが多いんだろ
発言自体はそこまでアホだとは思わないけど、どういうイメージ与えるかとか考えないで発言するからアホだよなぁと思う
慰安婦はいたけど、普通に募集したもので、強制連行なんて無かったんだろ？
中には朝鮮内で朝鮮人に騙されて強制的に売られた人もいるのかもしれないが、それは別に日本軍が悪いんじゃなくってその騙した人や売った人が悪いんじゃないか？
慰安婦が自由意志だったっていう証拠はあるの？
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犠牲によって成り立つ事が有っては成ら無い
これは分かる
でも慰安婦は犠牲では無く自ら生計の為に慰安婦に成った人も居る訳で100%一方的に犠牲になる戦死者とは論点かズレる
橋本の論点はおかしい
本当に主張すべきは
「いわゆる”従軍慰安婦”とよばれるモノは存在しない・用語的に使用するべきではない」
「日韓議定書により解決された問題であり、感情的議論を外交に持ち出すべきではない」
というところだろ
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慰安婦の要・不要は問題ではないし、必要だったとする根拠もない
橋本は墓穴を掘ったね
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批判してる奴は当時志願して慰安婦やってた人を貶めてるよな
なんかテレビで慰安婦討論しても強制連行無かった派って口下手な人ばっかな気がする
まず変なのはさ
「戦争状態ではみんな性欲処理しなきゃならん」
ということ言ってて、
まあこれもおかしいのは分かるよな。
そりゃあ性欲処理が必要なのかもしれないけど
全員かといわれるとそうでもないし、実例もなし
なのに一般化しようとしている
しかもそこから
「今の米軍も性欲処理のために風俗を活用すべきだ」
ってこの発言はいったいなんなんだ？
つながってるように見えてぜんぜんつながってないぞ
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沖縄の米兵の場合は特殊な気がするな
彼らには「自分たちの基地まで逃げれば安全」という思いがあるからね
軍律が緩いことにも問題がある
これで女性の人権云々いってんのは基地外
ただ公人としてもうちょい発言に気を付けるべきだったとはおもう
なんか今の禁煙ブームと似てるな
ひとつ教えてほしいのが
慰安婦とは、彼女たちの自由意志なのか軍の連行によって生まれたのか
どっち？
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今まで散々議論れてきた慰安婦議論から対して進展したこと言ってないのね
結局「自分の意思で慰安婦になったのか、ならざるをえなかったのか」っていうのが問題なのに
なんかずいぶんバカっぽい発言だな
橋下って米軍の強姦問題と慰安婦ごっちゃにして言ってんの？
なんかテレビ見てるとそういう報道してるけど
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この件に関する橋下の発言を全部捉えないと・・・
憲法改正で自民と歩調を合わせる維新を叩いて自民を潰そうとしてるメディアの画策でしかないだろう
橋下はこの発言内で慰安婦問題に対して、実際は被害者が居る事を肯定したような事を言ってるのに、そこは意図的に省かれてる
正直なとこ兵士は強制されてるのに強制されてもいない慰安婦が騒ぐのって恥ずかしくないのかなっていつも思う
最悪強制だろうが兵士と同じく戦時だからで片付けて良いじゃん
誰か言って欲しい
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沖縄の米兵による民間人レ●プ問題に関する橋下の発言（抜粋）
「歴史をひもといたら、いろんな戦争で、勝った側が負けた側を
レ●プするだのなんだのっていうのは、山ほどある。
そういうのを抑えていくためには、
一定の慰安婦みたいな制度が必要だったのも厳然たる事実だ。
そんな中で、なぜ日本が世界から非難されているのかを、
日本国民は知っておかないといけない。」
【意訳】
大阪市長の橋下氏は、旧日本軍の性奴隷問題を必要なことだったと発言した
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事の発端はアメリカ兵士がレ●プ事件起こしてるから
米軍で風俗解禁して利用したいやつは利用して性欲をコントロールしてねって提案なんだけど
キレイ事で断ってたらいつまでたってもレ●プ事件がなくならないよねって橋本は言いたいと思うんだけど
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軍人
・主に日本人
・強制
・死亡確立高
・給料高
慰安婦、売春婦
・主に朝鮮人
・自発的
・死亡確立低
・給料高
なんで叩かれてんの？
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外国の司令官に
自分とこの売春婦で我慢しろという下衆市長
正論とか言ってるカスはシコリアンと同レベル
下衆の極みなんだよ
恥さらし
性欲は本能だから絶対悪とせずに必要悪として
どううまく付き合っていくかってのを
キレイ事で済まさずに本音をぶつけ合って話す必要はあると思うなあ
心理学上、暴力と性欲は同じなんだよね。まして戦争なんて異常な状況下で合法的な性欲処理以外じゃないと発散できないって奴は腐るほど生まれたはず。歴史問題なんか白か黒か決めて話すことじゃない真実なんかわからないんだし。
橋本は、人情に配慮がないいい方したのが悪い。正論言ってりゃ正しいと思ってからバカ。100%正しい歴史なのかもわからんのになおさらバカ。
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当時はお国の為に何をするかが全てだったわけだろ
男は戦力として命をかけて戦う
女はそれができないから男の為に働く
ただの役割分担じゃねえか
何がおかしいの？
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政治家に求められる能力は正論吐き続ける能力じゃなくて、美味く妥協に持っていく能力だからな
今回橋下さんが正論だろうと間違っていようと、政治家としての能力に疑問符がつくのは確か
もう慰安婦問題の解決は無理だろうなぁ
これでこんなに叩かれるんだから
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今回の話って、現代の常識に照らし合わせれば別ではあるが、当時の施行は必要悪だったと言ってて、
それに対して現代の常識を持ち出してハシシタの娘を慰安婦にしろと言ってるのがツイッターの某
のだ聖子ちゃんとかも釣られててわろたわ 頭から泥に突っ込んでんの
休日にショッピングしたり家を数件建てたり出来た慰安婦ねぇ…
オリンピックに出場出来たり運動会開催したりしてた植民地ねぇ…
はしげの発言を箇条書きでまとめると
・慰安婦制度自体は余所の国でもあった
・当時は必要とされていたが、人権的に容認できる事ではない
・元々非難されたのは日本が強制したとされたから
・貧しくて仕方なく慰安婦になった人もいるだろう
・強制連行ではなく、自由意思でその職につき、高い報酬を受け取っていた
・慰安婦自体は事実として認める。ただし強制連行はしていないのだからそこはしっかり主張する
何も間違った事言ってないと思うが。
無かったことにする方が女性への人権侵害だろ。
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言い方の問題
政治家ならいろんな立場の人に配慮して発言しなきゃいかんのに、橋下にはそれがない
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>>1
橋下代表の言ってる事は正論だよ。おそらく沖縄での米軍暴行事件や、
イラク戦争における女性兵士暴行率だとかがあって、そういう状況と
従軍慰安婦の問題をかけて皮肉のつもりで言ったんだろう。
ただな、空気読めじゃないが、例えば米国の奴隷制度問題と同じでさ、
本音と建前がどの国にもあるし、それを無視して政治家が言うべき事かどうか、
また何故今のタイミングで言う必要があるのかってのを考えると、
国益を損ねていないのかって話になる。選挙対策かはたまた韓国の変態外交官の火消しか
知らないけど、マジで今のタイミングでこれを言う意味がわからんて話だわな。
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まあなんだかんだ橋下はバカだわ
一見はた目からみりゃあ正論に見えるけど軍隊っていうのは暴力装置な訳で
なるほど軍隊のエネルギッシュさは買春なしでは発散しきれないだろう
だから性風俗を認めるっていうのは結局はレ●プやらそれこそsex slaveを認めることになる
規律によってしかそれを制御できないし個々の曖昧な判断に任されるからね
そんでもって特に第二次大戦の従軍慰安婦っていうのは敏感な問題だ
物的証拠はよくわからないけど少なくとも韓国人にしても日本人にしても
当時は女性っていうのは明らかに弱者であって、併合された韓国にしても対等な立場だったとは言えないだろう
職に貴賤なしとはいえ、性風俗は明らかに金銭的社会的弱者が行っている
そこに個人の意志以外のなにかが入るのは極めて自然な考え方だ
そして権威づけされた軍隊がそれを行うのならなおさらのことだ
橋下は結局そういうことを容認するっていう文脈でこの発言をしたととらえられたんだから
やっぱり橋下はバカだったんだ、最近存在感が薄れてるからって悪目立ちが過ぎたな
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日本がなにも反論しなかったのが
事態をどんどん悪化させているということがわかってないらしい
何とか維新だけの問題に食い止めろよ
これは今までの慰安婦論議から逸脱したから非常にマズイ
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橋下の性格だから一度言っちゃったことは後でマズイと気付いても
「実はこうだから！」って前に言ってたことと矛盾してる事重ねて墓穴を掘り進めて行くからなぁ･･･
掘った墓穴固めて無いから周り巻き込んで滑落していってるけど本人気にして無いし
あえて女性蔑視というなら、女の兵士はどうなるんだということくらいか
そもそも慰安所は戦地でも比較的安全な場所に設置されていて、前線で戦闘をしている兵隊には関係ない施設
必要性うんぬんには疑問の余地が相当あるんだが、橋下の言い方が、兵士は命かけてんだから女はチン処理くらいするのが当然みたいに受け取られたんだろ
まぁ、普通に名誉毀損にあたりそうな話ではあるな
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慰安婦がどうとかよりまず風俗は悪と言う認識を持ってる女が多いので
まともな議論にはならんと思う
風俗は必要って事も自分のメンツ考えたらいえないだろうし
女性専用車両みたいになしくづし現象が起きるに違いない
まあ組織の上の奴が言う事じゃなかったな
足引っ張られる要因増やしただけだ
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この記事へのコメント
論理的に正しいことを言ったとしても、理解できないから無駄
何故今のタイミングでアメさんに喧嘩を売るのか？
竹島の発言でも解るように、外交問題とか歴史問題を語るには慎重さが全く足りていない。
彼女たちはそのまま売春婦を続け、朝鮮戦争の時には
米軍や韓国軍の相手をしたんだよ。
これは韓国での調査結果だから間違いのない話だ。
慰安婦問題を正しく受け止めているからこそ、今月末頃に韓国の当時慰安婦にされていた女性と公開の場で面談しようとしているんじゃないの？
もちろんこれはこの発言が行われるよりも前に合うことは決まっていたので、発言をしたから急遽合うセッティングをした訳でもない。
今までのいわゆる慰安婦問題を全く認めなかったクソ政治家よりは、かなり誠実的だと思う。
本気で議論をしたいのであれば、頭の中にホワイトボードがある人以外は、きちんとメモを取ったほうがいいよ。
それを世界にばら撒かれた状態で馬鹿が食いついてきた
食いついた奴が悪いし、こうなった以上はマスコミ巻き込んでバトってほしい
橋下が俺ＳＵＧＥＥＥ発言して信者に持て囃されて悦に入るのは勝手にやってろって話だが、せめて国内だけにして欲しい。
国内なら馬鹿サヨと論戦でも何でもやって見世物になるだけだけど、今回みたいに国外向け広がったら責任も取れないだろう？
国会議員でも無い野党の代表様じゃあね。
ただマスコミの論調が「橋下は支持率アップのために仕掛けた」のレッテル張りに始まり、発言の枝葉を取り出し、あるいは意識的に曲解して「女性蔑視」との論点の飛躍で占められていて、肝心の日本はこの問題に対して現状の河野・村山談話を継承していくのか、それらを改めて新しい歴史認識を示すのかの意見、問題提起が全くなされていないことは残念だと思う
まとめサイトなんかが二次転載で取り上げようもんなら強烈な圧力でもっと火消しする
ここ半年くらいはそれで強力に監視してたんで、どんな失言でも火消しどころかボヤも立たなかったんだわ
でも、今回はさすがにこんな弱小まとめサイトですら取り上げるくらいだから、火消しが追いついてない
こりゃ大変だぞ
日本の記者の誘導とは言え、国務省報道官の公式見解ってのは強烈だからな
そこだよなあ
考える議題やきっかけとしてじゃなく叩くネタとして伝えられる
レッテル張りの偏向報道、マスゴミがマスゴミたる所以だわ
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
●インドネシア教科書
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html
慰安婦問題が事実だったかのような洗脳をしている
慰安婦なんでそもそもチョンの偽造だろ
現在も報道ステーションSUNDAYに出ているが反吐がでる。
こんな奴に公共の電波つかって取り上げて大騒ぎするなんてナンセンス
国家の舵をまかせられねーだろ。馬脚だなｗｗｗ
日本だけ率先して世界の代表としてこの問題を解決しなきゃ
ならないなんて、まるでダチョウ倶楽部のコントじゃんw
そういうことだろ。
命かけてる兵士をせめて万戸で慰めることぐらい仕方がないのじゃないですか？
結局、橋下が正しかったな。
叩きに叩きまくったマスコミはどうオトシマエつけるんだろうか
14247：名無し＠まとめでぃあ：2013年05月16日 21:09:37
なに蒸し返してるんだよ・・・票を雛鳥に分ける為必死にならんとダメか？維新は