お前ら的に、原子力発電は必要？不要？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/15(火) 16:47:21.75 ID:I8+w4S3V0
不要だろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381823241/
不要だろ
まだ必要
代替案だしてから全廃叫べ
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日本には地熱発電が向いてる
徐々に移行する方向で
地震から電気作れるようにできたらすげえんじゃね？って地震くる度に妄想する
必要
自前で石炭用意できるんなら不要
原発とめたから電力不足なのに、なんで新しい発電所作らないの？
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必要だけど絶対日本では使えない
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津波を防げる設備を作れるなら原発あってもかまわんだろう
というか個人的には原発事故よりも津波のが怖い
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竹田がGTCCとか言ってたからそれでOK
やっぱり原発の廃棄物処理に1万年かかるってのは異常な気がしないでもない
もう少し現実的な処理ができるようになってからでいいかなって
原発怖がってんのは「おばけ怖い」ってのとおなじだろ
撤廃撤廃言うだけで代替案もないっていう
原発の次の技術が出来るの遅すぎない？
中国の砂漠にソーラーパネル敷いて黄砂問題解決
水を水素と酸素の分けて日本に輸入
発電に使えばいい
太陽出てなくても保存できるから大丈夫
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原発に未来はない
■原発を全て廃炉にすべき理由
・日本はプレートが四つ重なっている地震多発国であるが、ついに地震活動期に突入した。今すぐにでも再び東日本大震災レベルの地震・津波が発生する。そして別の原発事故が発生する。早く原発を廃炉にして使用済核燃料を安全なキャスクに保管しなければならない！
・日本の火力発電所の稼働率を50%→70%に上げるだけで、原発分を代替できる(再生エネルギーなど不要。)
・2011年の夏～冬に原発がほぼなくても電気は十分に足りた(原発推進派のウソが証明された)
・原発事故によって、広島型原爆160発分のセシウムがばら撒かれ、狭い日本は全て汚染された(水・空気・海・川・植物・農作物・飼料・家畜・海産物・動物・人)
・福島原発から海に1京5000兆ベクレル(6万年分)が放出され、世界規模で海が汚染された
・福島事故によって長期的にガンになって100万人が死亡する説あり(これからガン患者、白血病、奇形の子供は増加する)
・内部被爆によって、細胞の中の遺伝子は破壊され、ガン等の病気が発生する。生殖細胞のDNAが破壊され、影響は七代先の世代に及ぶ
・福島原発は収束しない。今後100年以上、放射能を出し続ける
・福島原発は電源喪失の数時間後にメルトスルーした
・原発は他の発電形態に比べ、最も高コストであり、そのせいで日本の電気料金は世界トップレベル
・使用済みの放射性核廃棄物を捨てる場所が世界のどこにもない
・原子力産業は年間2兆円、原子力関係予算は年間4500億円であり、政治家・官僚・東電・メーカー・御用学者などの原発推進派は巨大な利権にありついている
・原発で働いている労働者は、ホームレスや多重債務者。暴力団が集めて原発に送っている
・ウランは数十年で枯渇する。しかし天然ガスの埋蔵量は500年。石炭の埋蔵量は2000年。原発に未来はない。
経済に影響が出るからと、無理をしてでも電力安定させた結果
「なんだ電力足りるじゃん」という勘違いちゃんを生むことになった
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ちなみに
福島第1原発から直接流れ出た汚染地下水を12ガロン（約45リットル）を飲んでも
ＣＴスキャンを一度受けた程度の被爆線量にしかならない
ソースはウォールストリートジャーナル
【オピニオン】福島第1原発への理性的な対応妨げる放射線恐怖症 12/9/2013
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CTスキャンくらいで癌になるなら
宇宙放射線で逝ってるだろ
100％大気さんが防御してるわけでもないのに
基本原発反対だけど
燃料処理もしなきゃいけないから
原発動かしながら徐々に減らしていくしかない
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ドイツが原発ゼロにしようとしたんだけどその結果は発電総コストが15兆→38兆、国民の電気料金は1万弱から2万超、リストラも大量に起こって貿易収支は17兆の黒字から9兆の赤字に転落したんだけど
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汚染地下水飲んでも平気だというんなら、まず、自分が飲めや
どっかの頭狂大学教授かなんかがプルトニウムは飲んでも大丈夫といってた奴がいたが、まず、自分が飲めや
実際は飲めもしないくせに飲んだら自己責任とか言い出すんだろうなこういう奴は
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原発反対はいいんだけど「健康被害が！ガンが！」ってうるさいのはどうかと思うよね
あんたら普段健康に配慮した生活してんのかと
酒飲みまくりなんじゃないの、運動不足なんじゃないの？と
まあちょっと論点ずれてるかもしれないけど・・・
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ぶっちゃけちゃんと電気来ればどっちでもいい
六ヶ所村の廃棄燃料処理スペースは９０％以上うまってんだぞ
しかも、何万年も何百万年も放射能を出し続ける
なのに、まだこんな産廃を出そうと考えてる奴らがこんなにも多いことに幻滅だわ
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原発推進派は、汚染水飲んでからもの言えよ
こんなのが垂れ流しされてる現状になんら問題点を見いだそうとしないキチガイじゃねーか
頭狂はこれだから困る
それとも、自分ちは原発から遠いから他人事だとでも考えてんじゃないだろうか？
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セシウムには敏感なくせに、火発の稼働数増やしてCO2の排出量が増えることは平気なんだよな。
便利な脳みそだなあ。
都合悪いレススルーせずにちゃんと返せ
こじつけでもいいから
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各都道府県に専用の発電所を設けて見ればいい
それでも足りない所は責任持って専用の原発作ればいい
緊急時にも周りから供給も出来るだろう
その前に関東関西のアンペアだっけか？あわせんのが先かもしれないけど
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ここで原発推進してる人も将来的には脱原発が必要だと思ってるってことで合ってる？
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原発←事故で要らない子腫れ物扱い
火力発電←老朽化＋他国から燃料を買わないといけない、あと鳩山の２５％うんぬん
水力発電←スキマ産業ぽい。ダム作る度に無駄な公共事業扱いに
その他←話題に上がらない。定期的な発電が難しい
こんなイメージ
別に原発にこだわるというより、今原発なくなったら経済と生活に対する打撃を考えて反対派をアンチしてるだけ
とにかく要るか要らないかの話もいいけど、二度と事故を起こさないようどうするか？も考えて行くべきだよな
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まだ原発は必要だと思うな
てか発電所のほとんどが老朽化してるんだし全部莫大な金かかってるだろ
地熱発電はどうかな？
設置費用はに関しては、将来的な原発の危険性を考慮すれば安いもんだろ
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メルトスルーが絶対に起きない次世代型原発の開発を急いでもらう
オイルショックっつー前例があるのをすっかり忘れてるんだから反原発派は面白いな
逆に放射線は何十年と出続けるエネルギーだから
放射線発電すればいいだろ
なんで原発を都心部に作らないんだ
送電にコストかかるだろ
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つまり、富士山などの火口にボイルをいれて、水を沸騰させタービンを回せばよくね？
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どちらにせよ現状だと地熱発電だけじゃどんなにがんばってもまだまだ足りない
安いガスや油が出てきてる以上、縮小すべきなんじゃないかね
ただし、完全になくしてしまうのには反対
技術は一度失われたらもう取り戻せないといっても過言じゃないし
次世代やさらにその次に繋がる技術を放棄するのは愚の骨頂
メタンハイドレートは代替エネルギーにならないっぽいな
採算が合わないとか何とかよく分からんけど
レアアースの採掘も頓挫してるような感じだし、一喜一憂させやがって
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安全性が気になって原発全廃と言ってる奴は、是非一度
加速器駆動未臨界炉
というものについて調べて欲しい
単体では臨界に達しない核燃料を無理やり燃やすので、いわゆるメルトスルーは絶対に起きない
あと、無理やり燃やすから核廃棄物も劇的に減る
こういう技術も研究されとるんやで
日本は資源がない国で火力だと100％資源を輸入に頼ることになる。
エネルギーの安全保障の観点からもそれじゃまずいよね。
だから電力の安定供給のため複数の方法を持っておく必要がある。
現状だと原子力、火力、水力。
この3つより優れたものがあるなら原子力と替えるべき。
絶対に起こしてはいけない事故が起きてしまったからな
もし次に何かあったら、それこそ日本が終わりかねないレベル
原発は地震国の日本にはあまりにもリスクが大き過ぎる
原発が無くなればそりゃ安心よね
どんなに安心安全を謳っても限界はあるし
だけど現状として存在してる原発をキレイさっぱり無かった事に、なんて無理だろ
稼働させておいて代替え案を待ちながら安全性の向上を考える方が建設的に思える
稼働してない今が脱原発のチャンスだと思う
稼働し始めるとまたそこから利権が発生し廃絶が困難になる
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そうだ文明を捨てよう
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- お前ら的に、原子力発電は必要？不要？
この記事へのコメント
太陽光風力は安定しないし波力地熱はお察しだし
例え代替案が見つかったとしても、今度は「まだ安定してなくて〜」とか言い訳して未来永劫脱原発しなさそうだから
最近海外移住の準備を始めた
まあ東日本大震災の失態を見て未だに呑気に経済ガーとか言ってる人はなかなか大物だわ
命の問題なのにね
政治家や電力会社の人間の発言は基本信用出来ないし、
学者は学者で意見バラバラだし。
ネット上の書き込みも偏った煽るような意見ばかりだし。
それならさっさと出て行ってくれませんかね？
台風も通り過ぎたことだし、明日にでも。
何か起きたら脱出出来ないんだからさっさと出て行けよ。
命の問題とか言いながら未だに日本に居て移住準備始めましたってあんた相当アホだろ。
持続的な再利用とセットにするから、燃料を外国に頼ることがなくなり、燃料の問題から開放される期待があったの
そして、もともと持続的に再利用できる予定で計画立てているもんだから、使用済み核燃料の保管の問題も、未だにちゃんとできてない
何万年も保管できるような場所なんて確保できてるわけもない
未だに当初予定していたような燃料の再利用は実現できてない
これ、再利用が実現できないとなると、一気にお話変わってくるんだわ
ウランの埋蔵量はそれほど多くないんだよ
まず叩くべきは東電であるべきなんだけどなぁ。
放射能どうこうでなく、電力というライフラインをあんな適当な会社が握っているという事をもっと叫ぶべき。
今後代価案が出たとしても、奴等が管理するんだぜ？
将来的にはなくすべき
ただ今現在他に変わるものがないので仕方ない
原発で働いてる人も沢山いるんだからその辺りの問題も解決案が出てから廃炉にすべき
なぜ斬新な案を求めるんだろうか？
普通に火力発電を増やして自然エネルギー推進、各個人家庭での発電を進めれば済む話だろう
時間も金もかかるが廃炉するにも時間と金はかかるんだから同じことだ
今でも電力まにあってるし、カナダからの燃料輸入も安部ちゃんがナシつけてきたし。
それと原発の燃料であるウランも数年で枯渇するんだよ。知ってた？ｗ
その前に日本国内の使用済み燃料の保管場所も、ほぼ満杯で、
どっちみち原発って先がないんだよね。
今から日本にオンカロ作り始めても全然まにあいませんし、
オンカロ作る場所すら、この地震大国日本には、ありません。
一時は、アメリカと手を組んでモンゴルにカネ払ってに共同でモンゴルに
オンカロ作りましょうって計画もあったけど、モンゴルが、やっぱ嫌だと
言い始めて、オジャンになったよね。
それに要約気付いた小泉純一郎が、反原発を言い始めましたよね。
まぁ、当然でしょう。
脱原発するなら半世紀かけてなくしていかないと無理だろ
今すぐってのは物理的にも経済的にも不可能
リソースに制限があるという話なら，化石燃料も限界があるんだけど知らないの？
けれども現政権はその責任をも被ってこその与党であって
要は信用の問題というわけだ。
反原発派の特徴は総じて疑心暗鬼でコミュニティをつくって徒党を
組んでいるように見えていてもその実信じられるのは自分だけ。
だから冷静に必要性を説いても話しが通じないんだと思う。
ウランの埋蔵量も多くはないし、核廃棄物は人の寿命に比べて処理が難しすぎる
だから，もし火力発電所でトラブルがあった時には長期間の停電が発生する．そうなった場合，人的経済的被害は計り知れない．
原発推進者に対して「原発で人が死んだら責任とれんのか！」と聞く反原発の人たちは当然，近い将来火力発電が事故って大量の人が死んだ時には責任をとれるんだよね？
反原発派の言う、原発＝悪魔みたいな主張はどうかと思うが、海外みたいに管理体制や知識をしっかりしてからじゃないとダメ。福島原発事故の原因ってあまりにもくだらなすぎてびっくりするし。
今すぐ原発を壊せって奴はどうかと思うが
普通なら火力発電所を増やそうって発想にならないか？
桁が全然違うから
ならないよ
だって福島第二原発や女川原発みたいな新しい原発は，津波をくらったってビクともしなかったんだよ？
それをなんで全廃する必要がある？
普通に考えたら「どっちも使え」って思うよ
とっとと出てけ
世界ではどんどん原発が建設されるがな
たまたまとしか思えん
少なくとも東電に任せてるようじゃやだね
それでも続けるならせめて代替案を言えじゃなくて先に安全な管理と再利用の方法を提案しろだろ
さて閑話休題、自分は基本的に原発反対派です。なぜなら、最終処分場が決まっていないことと、その処理方法がそれで良いのかという猜疑があるからです。また、東電含め各電力会社で果たして、リスク管理ができるのかという不信があります。
しかしながら、火力発電を増やすのも、化石燃料の枯渇などと言った面からあまり好ましくありません。
自分は、現時点では家庭向けに太陽光発電と蓄電池の普及を促進するのが良いのではないかと思います。一部ですが、経済効果が期待できます。また、原発のバラマキ分を耐久性や発電効率に関して研究しているところに補助金等を増やせればと思います。起業向けには、家庭で導入するのが難しいけれど、発電効率が良いものを導入出来れば良いのですが…そちらの研究費に回すのも良いかもしれません。
地殻変動で保管場所がつぶれたりすることはないんだろうか？？
311以前は原発にかかわる既得権益が
代替案の研究開発を阻害してきた経緯があるから
自然エネルギーその他の発展が遅れてるって面もあったんだよね。
色んな意見が出やすい今、代替案の研究を進める絶好の機会だと思う
「東電が憎い」という感情で考えているだけじゃん
そんな偏った思考では科学的分析などできないよ
福島第二も女川も，東日本大震災という世界最強のストレステストに耐え抜いた安全な発電所だ
どっちも実際に津波をかぶっているしな．
これを動かさない理由は「東電が憎いから」
夜間真っ暗にして、太陽が昇ってる午前４時から午後６時まで活動して、それ以外の時間家で寝てりゃあいいじゃん。
電気も足りるから原発いらなくなる。
それが嫌ならなんで電力会社は今まで３０年も前の遺物を使い続けて、新しい施設作らなかったのか。
全部給料として現場で働けもしないゴミ共に金を配ったからだよね。
コスト云々よりもリスクがちらつく
あんな設備を完璧に管理は出来ないよ
人間だからエラーはあるし、設備自体が劣化する
何よりこの業界の守銭奴の多さときたら…！
原発事故起こしても反省しないし、除染ビジネス始めて更に金儲け始めたからな、マジで俺らの業界には期待しちゃ駄目よ
それだけのコメントから「東電が憎い」なんて心の声を聞くとは科学的だな
ミスをした管理者を疑わない理由を科学的な見地から頼むわ
「ミスをした管理者」ってどんなミスをしたの？
現在漏れ漏れの原発の安全を事前に確保しなかった
これがミスじゃないの？
経産省によれば２０１０年９月末の状態で、
原発名 １取替分 貯蔵量 最大容量（トン ）
泊 ５０ ３５０ １０００
女川 ６０ ３９０ ７９０
東通 ３０ ６０ ２３０
福島第一 １４０ １８２０ ２１００
福島第二 １２０ １１３０ １３６０
柏崎刈羽 ２３０ ２２１０ ２９１０
浜岡 １００ １０９０ １７４０
志賀 ５０ １２０ ６９０
美浜 ５０ ３６０ ６８０
高浜 １００ １１６０ １７３０
大飯 １１０ １３５０ ２０２０
島根 ４０ ３７０ ６００
伊方 ５０ ５５０ ９４０
玄海 ９０ ７６０ １０７０
川内 ５０ ８５０ １２９０
敦賀 ４０ ５８０ ８６０
東海第二 ３０ ３７０ ４４０
合計 １３４０ １３５３０ ２０４２０
（四捨五入の関係で合計が項目の合計と一致しない）
原発は１３ヶ月に一度定期点検に入り、３ヶ月点検が続くので、１６ヶ月に一度燃料取替が入る。１３４０ｔは１２ヶ月換算すると約１０００ｔになる。
２０１０年９月末に全国の使用済核燃料のプールの余裕は全部足しても６８９０ｔであり、約７年分弱。
福島第一、福島第二、浜岡が停止したままだとすると一年間の取替量は９８０ｔになる。この三つの原発のプールが使えないとすると、使用済核燃料プールの容量は最大で、１５２２０ｔ、それに対する貯蔵量は９４９０ｔで、空きは５７３０ｔ。６年弱しか余裕はない。
六ヶ所村の再処理工場の原材料プールの容量は３０００ｔだが、既に２７００ｔは搬入済。残りは３００ｔしかない。
青森県むつ市に平成２４年までに３０００ｔ、３４年までに２０００ｔの中間貯蔵施設をつくる計画になっている。
それでも５０００ｔしか容量がないため、５年弱分しかない。
六ヶ所村の再処理工場が稼働できなければ、早晩、原発は、耐用年数よりも使用済核燃料プールの空き容量で行き詰まることになる。
六ヶ所村の再処理工場が完全稼働すれば、年間８００ｔの使用済核燃料を再処理することができる。それでも毎年１８０ｔの使用済核燃料が処理しきれずに溜まっていく。
そして、再処理工場が稼働すれば、１ｔあたり１％のプルトニウムが抽出され、内数の０.６％が核分裂性のプルトニウムになる。年間８００ｔの使用済核燃料を再処理すると、年間約８ｔのプルトニウム、内４.８ｔの核分裂性プルトニウムが生み出される。
ここで生み出されたプルトニウムを消費するために、同量のプルトニウムをプルサーマルで燃やす必要が出てくる。プルサーマルで消費できなければ、プルトニウムが積み上がっていくことになる。
福島第一、第二と浜岡が停止すると、現在プルサーマルが予定されている原発だけでは３.１ｔしか処理できない（大飯を含む）。電源開発の大間原発が稼働して、ようやく４.２ｔである。
毎年、プルトニウムが０.６ｔ積み上がっていくことになる。
その前に日本は核分裂性のプルトニウムを３１ｔ保有している。（国内に６.８ｔ、イギリスとフランスに２４.１ｔ。）
この３１ｔのプルトニウムも処理をしなければならないが．．。
さらに、再処理工場が稼働すると使用済核燃料からプルトニウムを抜いた残りの高レベル放射性廃棄物が増えていく。
高レベル放射性廃棄物の中間貯蔵は、青森県との約束で、２０４５年までには全て最終処分地へ搬出することになっている。
しかし、最終処分地は目処が全くたたない。
最終処分地は、全国から応募し、まず、文献で過去の地震や噴火の記録を調べ、適性地域から概要調査地区を選ぶ。
概要調査はボーリング調査や地質調査をした上で、精密調査地区を選定する。予定では、平成２０年中頃には、精密調査地区が選定されることになっていた。
現状では、応募すら可能性はない。
ここまで細ーい綱をうまく渡ってきたとしても、結局、核燃料サイクルは、ここで完全にこける。
しかもこれからつくるＭＯＸ燃料加工工場やむつの中間貯蔵施設等、兆の単位でハコモノがつくられ、さらに再処理のために毎年何千億円の国民負担が発生する。
グリーンピアとか社会保険庁の比ではない。
永田町は、この数日、何かガタガタしているようだが、ちゃんと仕事しようぜ。
それ福島第一原発の話だよね？
俺福島第二原発と女川原発の話をしているんだけど，この2つはどんな安全確保がたりていないの？
俺は東電に任せてられないって話してんだけど？
その２つにしてもいつか老朽化する
第一が放置の結果ああなったならそのうちその２つあるいは他の原発でも同じ人為的なミスが起こりうる
もっとも東電じゃなければ任せられるわけじゃないがな
ミスは必ずおこるんだから現状使用済み燃料もどうしようもないし人間の手に余る
いつか老朽化するのは火力発電所だって同じなんだけど
ほら，科学的分析なんてしていなくて，
「東電のことだからそのうち事故おこすでしょ」という感情だけで考えてる
だから，それをいうなら俺がいったように，いま余裕のない火力発電所が事故をおこした場合はどうするの？ときいてる
それは時間をかけて普通に火力や自然エネルギーで話ついてんだよ
対して推進派は再利用の方策や安全な管理の方法は提案できないときてる
反原発は放射脳のバカっぷりも相まって現実見れない無能にしか見えない
いや全然話ついてないけど
自然エネルギーってなにつかうんだよ
どれひとつとっても現実性あるものないじゃねーか
いつか事故った時のヤバさを比べればどっちが取り返しつかないかわかんだろ
俺がしてんのは長期的な話だ
短期的な事故の危険性の話なんざ最初から大して興味はない
段階的な廃炉が前提にあるなら原発使えばいいんじゃねえの？
いやそれが自明ではないといってるんだけど
今の，火力発電にすべてを託していてかつ余裕のない状況で事故がおこれば，その地域一帯が長期間停電になる．
今年の夏なんかは96%くらいの使用率だったわけだし他地域からの融通が確実だとはいえない
そんな時にもしも停電になってみろ
病院なんかどうなる
高齢者の一人暮らしとかどうなる
どっちのほうが被害が大きいか自明だというならいまここで証明してみせろ
だからそれは短期で今どうなるかって話だろ？
今原発使うことに反対はしねーよ
俺がしてんのは将来の話
将来廃炉にしていくことには俺も反対しないよ
火力も原子力も将来的には当然廃止すべき
将来的には自然エネルギーだけで発電できればいいなって思ってるよ
でもそんなこと誰だって思ってるだろ
当たり前じゃねーか
誰だって思ってることを議題にしても意味が無い
お前、土地が数十年使い物にならなくなるのと
地域が停電するのとじゃどっちが被害でかいと思うの？
避難地域住人に同じ事言えんの？
停電如きどうにでも出来るし、電力会社の停電対策は凄いんだぞ
ならただお互いの行き違いの議論だ
終わり
行き違ってないよ
だって将来原発を廃止するべきだというのは俺も賛成だもの
だけどそんなテーマに意味はないといってるの
燃料の恒久性が確保できない火力・原子力は廃止するべきだなんて誰もが思っている
そんな話になんの意味がある？
「戦争ってなくなるべきだよね」って言ってるのと同じ
そりゃ誰だってなくなったらいいなと思ってるだろうよ
そんなの自明じゃないよ
それも火力発電所の規模によっては規模だってどのくらいになるかわからない
福島の30kmラインより大規模の地域が停電になることだって全然ありえるからな？
俺は終わりでいいんだけどな
じゃあ最初に戻るけど
俺は将来原発減らしてとりあえずは火力発電所を減らすべきじゃないか ってただその程度のことを言ったわけだが
それに関してさえ無意味と思うならそもそも乗ってこなきゃよかったんだ
火力発電所を増やす だ
ん？どっちも減らすの？
原発のかわりに火力を増やすのではなくて？
それはつまりまだ自然エネルギー開発が進んでいないときのいうことだろ？
だったらそれって今のことじゃん
原発は1基も稼働せず，かわりに火力発電がかわりにうごいてる
どこが将来の話なの？
お前何いってんの？
火力発電所は新しく作るだけでも10年はかかるんだぞ？
今動かしてる火力発電所が壊れたらどうするんだよ？
自然エネルギーなんてのもどれもこれもゴミレベルの発電量しかねえだろ？
全部で日本のエネルギー使用量の１.5％だぞ？
2011年までの原発は30%をまかなって来た。
どうやって原発の代替にするんだよ？
放射脳の言ってることは机上の空論にもなってない。
間違いだ間違い
ついでに行き違いの意味するところも違う
勘違いして無駄な議論しちゃったってことだよ
「原発を減らして火力を増やす」というならそれまさに今現在のことじゃん
どこが将来の話なの？っていう質問にもこたえてくれよ
原発っていま稼働しているのはひとつもないよね？
そのかわりに火力発電所がうごいてる
おまえの言ってるのって現在のことでは？
最初の質問からしてそれが駄目なのか？って意図だろ
「最初の質問」と「それ」がどれをさしているのかわからないからなにをいいたいのかわからん
「原発を減らして火力をふやす」ってそれ今のことじゃんって俺は言いたいんだけど
お前将来のことだっていったろ？どこが将来なんだよ
最終処分場は候補地すら挙がっていない
もんじゅは相変わらず頓挫で核燃料サイクル完成の見通しなし
老朽化した原子炉の廃炉／更新のプランは？
京都議定書や鳩山の時は「日本のGDPあたりCO2排出量は先進国で最低レベル、日本が削減の義務を負うのはおかしい、そもそも温暖化自体が眉唾だ」（これは俺自身そうだと思うのだが）と声高に叫んでおきながら、脱原発の話になると「二酸化炭素ガー」と言い出す人たちも信用ならない
原子力も燃料輸送、加工、保管等に際して相当量のCO2排出があるのだが……
そういう諸々を考えれば緩やかに脱原発するのが経済的にも合理性があると思うのだがな
年間2cmくらいの、ただしものすごい力の動きで発電できればプレートの移動で発電できる。
※33376
てか自然エネルギーは大抵電力網に繋げていい品質じゃない。
秒単位で電力が変動するなんてあり得ない。しかもエネルギー収支は最悪の部類。
電力網に繋ぐための設備入れたりすると下手すりゃ1.0切る。1.0切るってのは「やるだけ損」ってことだ。
それに、太陽光だったら根本的にエネルギー密度が低すぎるからエネルギー的にも費用的にも安く集める方法を考えるほうが先。
とかいくらでも突っ込めるわw
ちなみに、今のところエネルギー収支がフタケタ行ってるのは普通の水力と原子力だけ。
それに電力量あたりの死者が一番少ないのは原子力。一番少ないてかダントツで少ない。
まあ具体的なプランというなら，そんなものあがってる発電方法なんてないんだよ
火力だって燃料きれたらどうすんの？って問題あるしな
原子力はお前のいうとおり
CO2の排出量は火力のほうがはるかに大きいからそれを減らすために原発推進というのは合理的だね
もう面倒くさい
「短期的に原発動かして将来的に火力発電所と余地があれば他のエネルギー増やしてけばいいんじゃないの？」
これが現在の方向ならそのまんまでよくね
これだけ
そもそも大して意見もぶつかってないのによくこんなに食らいついてくるな
もう面倒くさいから返さんぞ
×提案できない
○聞く耳持たないor聞いても理解できない
おっしゃるとおり
自然エネルギーの最大の問題点はコスト
この問題を棚上げして「将来自然エネルギーが使えるようになるから脱原発してもいい」という理論は将来に対してまったく責任をもたない発言だ
自然エネルギーが使い物になる保証なんてどこにもない
頼む
マジで気になるから教えてくれ
原子力だって二酸化炭素〜なんて聞き飽きた。
EPRで語ってみろよ。
＞俺がしてんのは将来の話
っていったのはお前なんだけどｗ
だから，今の火力発電に頼りっきりな状態を許容するなら，火力発電所が事故った時の膨大な人的・経済的被害から目をそむけるなって俺は言ってるんだよ
福島原発の30kmラインなんてゆうに超える範囲が停電となって，大量の死人が発生するおそれだってあるんだぞ
俺が一番いいたいことは，「人が死なない発電方法など存在しない」ということ．
どの発電方法なら一番コストをおさえられるかという問題は簡単な問題じゃないんだよ．
もう本当これだけにするわ
現在の方針のまま将来的に火力増やす方向で進めてけばってこと
疲れる
だから，それは火力発電のリスクを全然考慮してないよねって言ってるの
原発に対しては「放射能がー」とかいうくせにｗ
Q：原発は廃止できるか？
A：可能。代替は火力以外不可能。それ以外を挙げる人は偽物。
Q：すぐに全廃できるか？
A：不可能。代替用の大規模火力を用意するのに５年はかかる。
揃うまで我慢しろ。東京都がやり始めてるが他の人も手を挙げて。
Q：原発は安いか？
A：放射性廃棄物の処分量が確定してないから不確定。
東電の軽水炉は廃棄物の量が多いから多分石炭火力より高くなる。
原発最大の意義は電力じゃないって言うことをいつになったら理解してくれるのかな・・・
実際、原発廃止の運動が起こった途端にアメリカの連中が次々に緊急声明を出して反対しているくらいなんだから・・・
原発の存在意義は電力ではなく、被爆国である日本に置くということなんだよ。
推進派はいい加減気づけよ。
民主や小泉に騙された時を思い出した方がいい。
その民主と小泉が反対しているのは言うなよ？
寝させろや
気になって眠れんからマジで返すな
火力発電所の事故による停電リスクのほとんどは今の異常な稼働率のせいだろ
増えれば問題ねえよ
っていうかそこに関してはお前もわかってて言ってんだろ
喧嘩したいなら他の奴に売ってくれマジで眠いんだ
東電が事故さえ起こさなければ、何の問題も無かった
事故0安全神話を崩した奴を責めないのは何故か
うーん東電の責任だけだとはいえないからなあ
国民の責任も多いにあるから
だいたいこういう時悪と正義みたいな二元論を振りかざしてどちらか一方だけを悪者にしたてあげる運動って，歴史的にだいたい間違いなんだよね
日本の対米開戦を東条英機の責任にしてるようなものでｗ
そういえば「温暖化の原因がＣＯ２」っていうこともどうやら間違いらしいね
だからって火力を推したいわけではないが
とりあえず責任は取らないとな
ただ廃炉が難しい再利用ができないってのは根本的な技術の問題だからな
東電潰して他の誰かに任せればうまくいくってもんじゃない
いや、東電潰れては欲しいけどね
//www.youtube.com/watch?v=MbfyAp9tv4k
地熱発電も法改正すればいいだけ
温泉旅館組合が原発利権以上のパワーがあるかの様に言う連中こそ
いったい何と戦っているのか？
やればできる事に対して、できない理由をこじつけてるようにしかみえない
福島第一原発は軽水炉で比較的安全な原発だが、未だに汚染させ続けている。
もし高速増殖炉が爆発したら、日本に人が住めなくなるだろう。
シェールガスがもうすぐアメリカ、カナダから輸入されガス料金が今の3分の1の価格になるから火力発電のみで十分だ！原発は早く全廃すべきだ！
家庭用の太陽光発電を国民の半分がつければ電力会社自体いらなくなるだろう。
東電に責任があるのなんて自明だろ
その上で賛成か反対かを議論してるんだよ
議論の段階がお前だけおかしい
無知丸出しw
あー、理由は既に出てるからねw
それと海外に原発売るのなんかやめろ！！
たかが蒸気発生器が壊れただけで３９００億円もむしりとられるかもしれんのに
売った原発がｱﾎﾞｰﾝしたらどうなることか・・・
米の原発廃炉で賠償求める
//www3.nhk.or.jp/news/html/20131017/k10015353781000.html
ふーんじゃあ火力と水力だけで10年間電力賄ってみろよ
電気代倍になるぞｗ
今じゃ常識さ。
運用コストだけしかあたまに無いアホだろ。
その頃反対派のやつが「シェールガスがバカほど出るから火力だけで十分、
そんなことも知らないのか、バーカ」とか言ってたんだが、
バカとまで言うのは、実際に輸入ができて、発電始まってから言えよ、と
原発がイラン子なのは十分わかってるが、理屈だけでは飯が食えないのも事実
工作乙w
国際特許を取れたらその方法で先ず発電効率上げてくれ
正直それだけで原発減らしまくれるんじゃねえか？
まあ0にまでは減らせないだろうけど
今の価格の数倍程度の費用で海水からウランを採れる。つまり、ガスと違ってウランは国産資源なんだ。
ガスなんか運搬中の分まで含めても数ヶ月分しか備蓄ないし、石炭は国産だと採算取れない。
だがそもそもの電力量あたりの消費量が少ないウランだとペイする。
再処理や増殖を勘定に入れれば資源量は50〜100倍になるし。
そうそう。石油はEPR悪すぎて発電所の新設が禁止されてるくらいなので問題外な。
首都圏近郊には絶対に建てないのに「発電効率が良いから仕方ない」とか
おかしいって分かってるやろ？ 気づかないふりしてるだけで
っ東京フラグメント
っフィリピン海プレート
首都圏は立地が悪い。
んなとこに建てたらあんたはどれだけ騒ぐか自分で想像できんのかw
てかどこで冷却するつもりだよw
フランスやアメリカみたいに冷却塔使うか？
でも川のそばでないと作れないぜ？日本の水量差が大きい川のそばにな。
原油の価格が1/4になったから電気料金下げろ？
あたまわりーんじゃねえの。
重原油での発電コストは1kwhあたり26円
天然ガスで1kwhあたり9円
原子力で1kwhあたり3円
わかるか？原油の値段が1/4になっても原子力には勝てないんだよ。
バカ共wwwwwwwwwwww
少し「東海村JCO」ってググっただけでやばい画像が出てくる。馬鹿な俺でもヤバさが伝わってくる。これが俺だと思ったら....
できるだけ早く代替えエネルギーに移行するべきなんだろうけど
かと言って地球温暖化や資源枯渇を考えると化石燃料は問題ありなわけで
太陽光や風力や地熱などのクリーンな自然エネルギーが使えるのがベストなのだろう
でもそれが今のところ供給源として不安定なのがネックになってうまく行かない
しかし今急速に発達しつつあるＡＩによる予測や制御の技術を駆使すれば
時々刻々と変化する自然現象を時空間的に追いかけながら
最適な自然エネルギーを適切な時と場所から抽出することで安定して供給できるようになって
意外と近い将来に主役になるかもしれないね
33310：oioi：2013年10月16日 19:26:09
これに代わる（より低コストで高効率、安定性と安全性の高い）発電システムが実用段階に入ったなら、原発は廃炉にしてもいい。
それができないのに、ただ「危ないから捨てる」って発想の連中は、日本にとって自分達こそがその「要らないモノ」だという認識を持つべきだ。