549:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:03:57ID:0j468/ln0
先日子ども抜きのティーパーティーをうちでしました。わたしの他５名。
お気に入りのカップ＆ソーサーでもてなしてたんですが
Ａさんに割られてしまいました。
もちろん故意にではなく片付ける最中で、
ＡさんがＢさんが持っているトレーに乗せようとした時の事でした。

カップはＣさんが使用したものでビンテージの今は売ってないものです。
わたしも普段使っていて、この日はＣさんが使いたいと言いました。
見ていたＤさんが「わー！危ない！！」と大声を上げてしまったため
落としてしまったようです。

わたしはその間布巾を洗っており
離れたところからスローモーションで見てしまいました。
Ｅさんは用事で片付けの前に帰りました。

片付けと言う好意のもとの事故だったので弁償はいい
といったのですが弁償話でもめているようです。

・Ｃさんが「わたしが一口だけ紅茶を残していたからだね。ごめんなさい」
・Ｃさんの口紅がカップの両方についていてちょっと汚かった。
・Ｂさんが「わたしも持っているトレーが少し傾いていてごめんなさい」
・Ｄさんが「ついあせって大声をあげてごめんなさい」
・Ｅさんにも頭割りで弁償してもらう。

半年前に３万で買った物ですが金額を聞いてＡさんが
Ｃさんの負担を多くするべきと態度を変えてるそうです。
金額は言ったわけではなくＥさんと買い物中に選んだからです。

Ｅさんが「それは３万もしてもう買えないビンテージだから、
お詫びに上乗せするべきだよ」と言ったら頭割りに参加になったみたいです。

わたしは本当に弁償はいいと思ってるし多くお金を貰うつもりもありませんが
皆がもめていて困ってます。
すごく分かりにくいですがどうすればいいのか教えて下さい。

550:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:11:33 ID:JU1y+OOi0
あなたがみんなにきっぱり「もう本当にいいから」
と言い渡せばいい。
そして、これに懲りたらもうそんな高いものは使わないほうがいい。
もめるようなメンバーなんだから

551:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:15:33 ID:Q9uN8/zc0
金額のことには口出ししない。
A～Eさんの間で決めることだと思うから。

「弁償は本当に要らない」っていうのが一番だと思うが。

552:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:15:34 ID:dr/6pfY00
本当に弁償してもらわなくてもいいと思ってて
壊されたことになんのしこりも持ってないなら、
カップはいいから何か美味しいものでもご馳走してーとかなんとか
みんなに明るく提案してみたらどうでしょう。

友達5人も何もしないというのは気がひけるだろうから、
みんなの気まずい雰囲気をリセットするためにも
軽くお食事会なり飲み会なり開いて
そのお代はみんなにもってもらう事でチャラにしようでいいと思う。

556:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:20:10 ID:g13GGB5m0
>>552
似たような事書こうとしてた。
少しだけ金銭を負担してもらって、精神的な負担を取っ払う。

558:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:24:18 ID:dzA5GDCA0
普段から使っていたものだし、弁償してもらったらこちらが困る。
とはっきり言って
それでも相手がどうしても気がおさまらない、というのであれば
ランチでも御馳走してもらえばいいじゃん。

話の流れによるけれど
相手がじゃぁ新宿のなだ万でランチしましょうとか言い出さないように
一人300円位の負担になるようなお手軽な店を
こちらから指定するのもありかもねぇ。

相手に任せて本当に弁償なんてことになったら、
余計に気まずくなって、お友達が家に来てくれないかもしれないよ。

560:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:24:34 ID:te8GU4rZ0
「そんな高いものお茶会に出してこなくていいのに」
って思いながら弁償するのも
それはそれで後にしこりが残りそうではあるけどなあ。

562:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:26:38 ID:4ZTFeMVJ0
>>560
まったく同感！
壊れて「ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ！」で弁償問題になるようなもので接待しないでほしい。
これは個人的にそう思う。
（もちろん弁償上等でそれ使わせて！って人もいるとは思うけど）

563:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:28:48 ID:6EwmGQ030
>>562
それってすごく勝手な理屈だね・・・。
別にもてなした側が「弁償して」って言ってるわけじゃないのに。

566:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:30:33 ID:ihfq1LSD0
>>563
だよね。
Ｃさんが使いたがったから貸したんだし。

567:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:31:52ID:0j468/ln0
>>549です。こんなにたくさんありがとうございます。
逐一報告入れてくれるのはＥさんです。
「なにかあったの？すごくＡ～Ｄがもめてるけど･･･」
と聞かれたのがきっかけです。

そのＥさんにも
「わたしは本当に本当に弁償はいらない。誰が悪いでもないし。」
と言ってるのですが
Ａ～Ｅさん皆がカップのコレクションをしていて
なかでもわたしが一番物持ちなので嫌味っぽいかもと思っています。
ちなみに旦那さんの収入などは我が家が下の方です。

ちょっとご馳走してもらうのが良さそうですが、金額を知ってしまったこともあり
どのくらいのものをご馳走になればいいかまた迷ってしまいます。
カフェやファミレスあたりだとまた安くて気を遣うかな？

569:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:34:28 ID:6EwmGQ030
ちょっとこじゃれた雰囲気のレストランとかホテルとかで
一人5000円くらいのランチとかは？

571:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:45:24 ID:mGZrj7Qw0
ランチなら、どんなに高くても高級フレンチでもない限り１万以上はないだろうし
ここは向こうに任せておいしいランチご馳走してもらったらどうでしょう？

１万でも、多くとも１人２０００円くらいなんだし
もっと安いとこだったらもっと少ない。
カフェとかファミレスを主さんが言い出すと、
やっぱり気を使ってしまう（こんなんじゃ悪いなって気持ちが残る）かもしれない。

570:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:34:50 ID:JU1y+OOi0
物持ちなら、まだいっぱいあるし気にしてないの～ホホホ
な態度は見せられないの？

573:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:47:12 ID:nSyeFF1F0
弁償は固辞して、
代わりに奢ってもらうのはホテルランチくらいでいいんじゃない？
壊したものの金額よりちょっと低めくらいのほうが
「壊したら弁償すればいい」っていうザツさに対するペナルティとして
十分な弁償をさせない、ってのも有りかなーと思う。

結果的に今後壊さないように
細心の注意をすることにつながらないと意味がないわけだし
「ちょっと高めに支払ったんだからこれでおk」ってなると
がさつな友人たちは今回の事件から何も教訓を得ないと思う。

576:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:53:37 ID:dzA5GDCA0
Ｅさんからしか聞いてないのなら、他のメンバーにも
「Ｅさんからちらっと聞いたのだけれど、
弁償とかって話が出てるんだって？そんなのいらないからね」
ってはっきり言うべし。

問題はＡさんなんでしょ。
何度読み返しても、Ａさんがお金出したくなくて
でも他のメンバーは弁償するべきだと思っててもめてるって感じでは。

先に帰ったＥさんなんて、これっぽっちも責任ないのに
払うことになっててかわいそう。

578:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:55:50 ID:nSyeFF1F0
>>576
EさんもだけどCさんも「飲み方が汚い」って理由で
分割メンバーに入れられてるのがちょっと気の毒だと思う。

580:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 13:58:55 ID:/ewAeJi40
Ｅさんから聞いてるってことなんだから
他の人に
「Ｅさんから聞いたんだけど、気にしないで。
使い込んでたものだから弁償してもらっても困るし。
それでまたお茶会できないのいやだしね。」って。

で、他の人が「でもでも～」って話になったら
ココの皆さんの言う
「じゃぁ、今度ファミレスとか喫茶店とかでお茶した時に奢って！
○○のお店のケーキ美味しいんだって！」って
あらかじめお店を指定して言ってみたら？

逐一報告してくるＥさんっていうのがちょっとモヤモヤするので
私ならちゃんと「Ｅさんが言ってたんだけど」を強調して
情報を知ってますってアピールはする。

582:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 14:05:44 ID:dzA5GDCA0
>>580
Ｅさんは弁償メンバーに入れられてるのが納得いってないんだと思うよｗ
さきに帰ったのに、口を出したから金払え、って明らかにおかしいじゃない。

だから早く他のメンバーにも連絡して
「弁償なし」ってことで決着付けた方がいいと思うな。

この先たぶん、Ａさんとの付き合いは考えた方がいいかもね。

583:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 14:11:39 ID:/ewAeJi40
>>582
まぁ、確かにそれはわかる。
だけどそれならそれでそのメンバーの中で言えばいい話。
その話を当人に「逐一」報告してくるっていうのが
モヤモヤする人って印象。
だからこそ「Eさんから聞いた」をアピールするんだよ。

だって、嘘言ってるかもしれないじゃない。信用できない。
もし本当ならＡさんっていうのも曲者だけどw

581:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 14:04:19 ID:8/m6znTB0
Aさんどんなカップの片づけ方して落したんだろ
Dさんがびっくりして危ないと思わず叫ぶような持ち方。

・Ｃさんが「わたしが一口だけ紅茶を残していたからだね。ごめんなさい」
・Ｃさんの口紅がカップの両方についていてちょっと汚かった。
普通こんなことは割れた理由にならないと思うんだが

592:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 14:22:47 ID:QEZgrSNN0
私も
・Ｃさんが「わたしが一口だけ紅茶を残していたからだね。ごめんなさい」
・Ｃさんの口紅がカップの両方についていてちょっと汚かった。
の意味がよくわからない。

ま、Ｃさんの希望で使ったわけだから、弁償の中に入るのは分かるけど
割れた事による弁償なのに、上二つがよくわからない理由だね。

594:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 14:33:33 ID:dzA5GDCA0
うん。ゲスパーでしかないけれど、
「カップが汚かったから、端っこしか持てなかった」とか
「トレイが斜めってたからうまく乗せられなかった!!」とか
責任転嫁して、なんとか払う額を低くしようとしてるんだろうなって思う。

なにせ先に帰ったＥさんを弁償メンバーに入れるような人だから、
そのくらい言いだしそう。

ＢさんもＣさんもＥさんも、
招いてくれたのにカップを割られてかわいそうと思ってて
自分たちがそれぞれ少額、例えば手土産位の金額を負担して
丸く収まるなら払ってもいいと思ってて

けれどＡさんがもっと負担するべきだ、
なんなら5等分にするべきだくらいに主張していて
さすがにそれはおかしいでしょ・・・　って感じで
話がまとまらないのではないかな。

あくまでもゲスパーですが

ここはＡさんに直接電話して、Ｅさんから聞いたこと、
弁償は要らないことをはっきり伝えるのが一番。

587:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 14:14:52 ID:jtGUFj/20
全員、カップのコレクターを自負するほどなのに
なんか雑で下品だね。

向田邦子が器好きのもてなし好きだったけど、
片付けも、客には「あなたたちみたいな酔っ払いに
手伝われたら、器が後家だらけになってしまうから」って
かっこよく言い放って、手伝わせなかったというエピソードを思い出した。

相談者は、自分の美意識に添うようにふるまって、
相手どもは勝手にもめさせておけばいいんじゃない？
自分なら、こんな輩とこんな理由でランチなんか食べたくないけど

588:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 14:16:33 ID:yfTTY4Jt0
Ｅさんは>>549から直接「弁償は結構です」って
Ａ～Ｄさんに伝えるまで>>549に報告してくる悪寒ｗ
Ａ～Ｄさんに「>>549が弁償はいいって言ってたよ」って伝えるってことは
逐一私が報告してるのって言ってるようなものだからね。

613:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 18:12:59ID:0j468/ln0
>>549です。子どもの習い事でＡさんＢさんに会ってきました。
まずＡさんが会うなり
「こないだはホントにごめんね。み ん な で弁償するから･･･」
と言うので

わたし「大丈夫だよ。Ｅさんから聞いたけど弁償なんてしなくていいから
また楽しくお茶しましょう。」
Ｂさん「わたしの不注意でごめんなさい。同じ物は手に入らないみたいだけど
何かで代償させて･･･」
わたし「カップの件はもう気にしないで。
何かって言うならホテルでランチなんてしたいな」
こんな感じでホテルランチをすることになりました。

帰り際、Ａさん（方向が同じ）が
「ホテルランチなんてあのカップの代償にならないわ。
わたしとＣさんで○○のカップを送らせて」
と言うので
「もう。いいってば～」と肩をポンとたたくとＡさん泣き出しちゃって･･･。
子どももいるし泣いて話が出来ないからとりあえず帰って来ました。

Ｃさんにもきちんと弁償はしてもらわなくて結構と伝えてあります。
なぜＡさんがしきりにＣさんを巻き添えにしたがるかはわかりませんが
とりあえずお断りはしてきました。

614:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 18:19:49 ID:g13GGB5m0
お疲れ様です。
これでひと段落つくといいね。

しかしAよ、おまいは…。

617:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 18:28:43 ID:nSyeFF1F0
おつかれ！
Aさん、謎ですね。
自分の過失って認めたくないのかもね。

「カップをCさんが汚くつかってたから起った事故。
そうじゃなきゃこの私がこんな過失をおかすはずがない」って
責任を分散させたいのかも。
（613さんに対しての事件に対する責任逃れというより、
自分の中で自分がミスをするような者だと思いたくない、納得いかない
って部分があるんじゃないかと）

普段から「私としたことが」とか言ったりするなら、そうかな、と。

まあゲスパーですけどね。

618:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 18:33:30 ID:4ZTFeMVJ0
「借り」を作るのが徹底的に嫌いとか（Ａ）
しかも自分の下に見てる人（613）に対して。

まぁｹﾞｽﾊﾟｰですけどね。

619:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 19:05:32 ID:hnQMg6YY0
Aの心情はA本人にしか分からないでしょ、ゲスパーは無駄

しかし面倒臭い女だね
マジでAが勝手にカップを送りつけてきたら>>613はどうするの？
送り返すのもスマートじゃないし、
もうそうなったら諦めて受け取るしかないのかな

621:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 19:35:13 ID:Izr6hTr20
Aが肩をポンと叩かれて泣き出したなら、
Ａとしてはその事にずっと責任感じてたんだと思うよ。
ポンと叩かれた事によって、緊張の糸が解けてホロッとしたんだと思う。
涙が「私のせいでごめんね、弁償の事はもう言わないよ、
これからもお付き合いよろしく、ありがとう」
という返事だと思うから、もうカップの事は言わないんじゃないかな。

622:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 19:36:44 ID:te8GU4rZ0
>>621
もしそうだとしたら、自分一人で弁償しようとするのでは？

625:プリンはのみものです。2010/03/11(木) 20:23:23 ID:TIobqP870
認めたくなかったんじゃないの？自分ひとりの責任、と･･･
もちろん故意にじゃなく、無意識の行動。
で、ぽんと肩を叩かれたことによって「あ！私(だけ）の責任なんだ！」と改めて
気づかされたというか･･･
気が強いって言うか優等生で仕切りや風な人だとそんな感じな気がする。

628:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 09:54:08 ID:/o09DpEO0
気が緩んで泣きだした？ってほど張り詰めてた
って重すぎる。
そこまでやられると引く。

629:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 10:01:23 ID:nCtA4Kpx0
人前で泣くのはどうかと思うけど、もう二度と手に入らないカップだし
気持ちはわかるけどな

632:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 10:27:30 ID:Yotw/+ip0
ざっとしか読んでないけど、わたしはEさんもくせ者だと思った。
この状況をどこか楽しんでそう。

Aさんはもちろん劇場型で鬱陶しそうなのでフェードアウトする。

633:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 10:36:02 ID:/o09DpEO0
>>632
あーＥさんも「～～って言ってたわよ？」女だしね
相談者も、「み ん な で弁償するから･･･」とか
Ａさんの印象を悪く、表現してるし。
意図がよくわからない。

相談者含め計6人のうち3名（Ａ・Ｅ・相談者）も癖者が
居るグループか
だけど、似たような人が集まるのがグループだし
これでいいのか

634:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 10:41:18ID:lC2Qtk+70
>>549です。きのう書いてる途中Ｅさんが電話をくれたので
中途半端になってしまいました。

じつはＣさんの旦那さんの妹がＥさんにあたります。
年もかなり下なので皆の妹分というか若さでなんでも知りたがるところが･･･
逐一報告で悪い印象を持ってるかと思いますがそんな悪い子ではありません。

Ｅさんによると（Ｅさんも昨日知ったらしい）
以前ＡさんＣさんＦさんの集まりでＦさんの買ったばかりのパソコンに
水をこぼしてしまい弁償話になったそう。
Ｆさんは上辺では「いいよいいよ」と言いながらやっぱりＡさんを切った。

Ｃさんは散々
「いくらなんでも新品なんだから全額弁償するべき！」と強くいい
Ａさんは弁償を申し出たけど時既に遅しで
お金は受け取ったけどＡさんＦさんの仲はこれっきりになってしまいました。
しかもパソコン代金は高額のため、Ｃさんに半分借りたそうなんです。
（もう返済済み）

このことがあったためＡさんは弁償を言っていたのだと思います。
ともあれわたしにはカップよりもこの友人達が大事なので
本当に結構と思ってます。

Ｃさんにも「ホテルランチよろしくね」
「ランチと言わずディナーでパーーッとやろうよ！」とお返事を貰ったので
あとはＡさんが落ち着けばいいと思ってます。
ちょっとカネコマなんでまたＣさんと払おうと思ったみたいでした。

長文すいませんでした。
親身にレス下さった方ありがとうございました。

636:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 10:57:40 ID:nCtA4Kpx0
それじゃあどうして>>633が指摘したような書き方にしたんだろ？
叩いて欲しくて強調したみたいだった

635:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 10:49:38 ID:Yotw/+ip0
色々大変なんだね。

なぜかCさんはお友達にお金を貸してあげたりするんだね。
わたしは友人間でお金の貸し借りが発生する意味がさっぱり分からないけど
>>633の言う似たような人が集まるのがグループなんだなって
すごく腹の底から納得したｗ

637:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 10:58:26 ID:OmmcrO660
なんだかんだ言いながら似た者が集まってるグループなんだよ。
カップを割る前にＰＣに水をかけてしまったことが全く学習できてないから
高価なものを集団でいじりたがる。

二度あることは三度ある。
これから先もいつ弁償問題が発生するかわからないから
「ホテルランチ代」って名目で弁償用の積み立てを
全員で始めたらいいと思うよ。

639:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 11:17:31ID:lC2Qtk+70
>>636
わたしも今思えばすごく意地悪な書き方だったと思うけど
何故かＡさんは「みんなで～みんなで～」を強調してた
ってＥちゃんが言ってたもので･･･
「ホントに言ってる！」と驚いてそんな意地悪目線で書いてしまいました。
感じ悪くて不快ですよね。すみません。

お金の貸し借りはわたしも大嫌いだけど、皆新興住宅地に住んでて
７～８年一緒だからＣさんが信用して貸したようです。
似たものグループって言うのはそうかも知れません。

641:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 11:24:57 ID:kuqfC3Dh0
＞Ｅちゃんが言ってたもので･･･

こんな中学生みたいな言い訳は止めた方がいいよ
真実はどうなのか分からないけど
それを鵜呑みにしたのはあなたじゃないｗ

643:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 11:36:31 ID:6vIQAAjl0
こういうのは人数増えるにつれて厄介になってくるね。
もうビンテージもののカップはかえってこないのに、
問題はいつまでも尾を引く。

645:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 11:56:23 ID:/o09DpEO0
一番最初の>>549のレスの中で

＞半年前に３万で買った物ですが金額を聞いてＡさんが
＞Ｃさんの負担を多くするべきと態度を変えてるそうです

ってあるけど、ＰＣに水かけたときに弁償のお金を立て替えてもらって
助けてもらってるのに、Ａはどうしてこういう態度なの？
読み返してみるとやっぱり最初からＡのことは余り良く書いてないようです。
無意識レベルで意識せず書いているとしたら
相談者はＡが好きじゃないとしか

646:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 11:59:45 ID:gquGhg/70
>>645
Eが言った事をそのまま書いてもくだんの文章になりそうだけど？
金額を聞く前は「私、弁償するわ」だったのが
金額を聞いて「Cさんもうちょっと払えない？」になってたんだとしたら。

647:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 12:08:37 ID:/o09DpEO0
>>646
Ｃさんはカップでお茶飲んだだけで、破損には直接かかわってない
破損による責任割合だったら、Ａが一番高い訳だけど
それでもそのお茶会に板出席者の連帯責任として
すでに帰って、その場にい無かったＥまで含めて
頭割りにしようとしてたんでしょ？

それだけでもありがたい話だろうに、何故、Ｃさんの負担を
増やすように張本人のＡが言うのか？ってことだと思うんだけど
態度を変.える、って良い意味では使わないよね

そう言う表現をそのまま表記するってことは
どうぞ読み手がそう思ってくださいってことだもの
Ｅがそう言ってたから書いたって言うのもちょっと・・・・
いくらでも表現は変.えられるのに敢えて。っていうのは

648:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 12:12:16 ID:1PaDNpR40
Ｅだって、先に帰って何があったかも知らないのに払えと言われたら
Ａに対していい気分はしないと思うよ。

もし私なら、私は払う必要ないし払わないよ。ってしっかり言うけれど
ＥにとってＡはだいぶ年上で、しかも義理姉のお友達。
義理姉を巻き込むからあまり強くは出られないという微妙な立場でしょう。

そのＥが話を伝えてきてるわけだから、
多少のフィルターがかけられてることは承知で読んだ方がよいね。

649:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 12:13:03 ID:gquGhg/70
>>647
まあ、誰に感情移入してストーリーを読むかで変わってくるわな。
かといって、私はCさんもEさんも苦手なタイプではある。
なんかこのもめ事は「役者が揃ってた」と言うしか無い印象を受けるよ。
誰かが問題あるっていうより、全員ひとくせあるよね。

660:プリンはのみものです。2010/03/12(金) 16:15:46 ID:g8lLGho50
付き合いを続けるにしても、誰かの家に集まるのはやめて
外食にするとか、お互いの距離感を考え直す時期ではあるだろうね。

https://hideyoshi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1266563298/
他サイト生活系人気記事

タグ ：
#ビンテージ
#カップ
#破損
#弁償
#揉め事
#ママ友