ＮＢＡを中心としたバスケットの２ｃｈまとめブログ

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記事元：http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/basket/1608466398/0-

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【ユタ・ジャズ　タグ一覧】
◆BOSジェイソン・テイタムが5年195mil、同期のUTAドノバン・ミッチェルも5年163mil
◆ユタ・ジャズ、クアルトリクス創業者のライアン・スミスが1700億円で買収
◆コンリーのラストショットは弾かれ…ミッチェルとマレーのバトルは終結　DENが1-3からの逆転CSFへ
◆ミッチェル44得点、マレー50得点！より激しさを増した両エースのバトル、決着は最終戦へ
◆終戦感すら漂った前半からマレーが大爆発　再びのミッチェルとの激闘を制し、DENが2勝目をもぎ取る
◆UTAミッチェル51得点、DENマレー50得点　エースが引っ張った両チームは2nd、3rdオプションの差でUTAがわずかに上回る
◆出産ブーストというスキルを付与したマイク・コンリーが3P7本、27得点！DENはマレーの低調が誤算
◆ミッチェルがまたもエースに違わぬ活躍　クラークソンもベンチから26得点　UTAがDENを下し1-1に
◆PO初戦からOTの激闘　UTAミッチェルが57得点、しかしクラッチで絶大な存在感を発揮したマレー　DENが先勝
◆勝ち確からの拙攻からの延長、時計が止まるトラブル、再延長を経て、DENがUTAに辛勝

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テーマ:NBA - ジャンル:スポーツ

1. 2020/12/21(月) 12:00:00|
2. ＮＢＡ
3. | トラックバック:0
4. | コメント:66

御愁傷様です(笑)

1. No.1 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:09:26 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

オールスター1回のD専オールドタイプセンターがNBA史上3番目に高い契約は草
もうミッチェル逃げたいやろ

1. No.2 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:09:57 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

使い捨てのラジコンなんか誰でもいいのに
ミッチェルは今年プレイオフで負けたあとに4年(30mil/y)+1optの物件としてトレード要求だろうなぁ・・・
でジャズ再建だわ
さよならミッチェル

1. No.3 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:11:36 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

1ゴベア=7カズンズ(GSW時代)=17ハッサン

1. No.4 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:12:35 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

これから更に成長するであろうマレーやテイタムやミッチェルやヴィギンスと違ってもう完全に最高点から落ちていくだけだしなあ
あと5年もあるとかなかなかw

1. No.5 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:15:59 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

これはミッチェル移籍やね。
なお現地は賛否両論別れてる印象。

1. No.6 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:16:55 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

減額してやったんだぞ感がハリスと被る

1. No.7 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:20:26 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

まぁユタだからどうでもいいんだけど、ゴベール程度でこの額なら他のチームで妥協しないスターが増えるだろうな

1. No.8 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:21:01 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

>1ゴベア=7カズンズ(GSW時代)=17ハッサン
全員IQゼロでチームの厄介者の勘違い野郎
身の程を知り改心した1ハッサンは心を洗って1年かけて罪を贖うことを願ってます

1. No.9 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:27:48 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

90年代にタイムスリップしても割りに合わないプレイスタイルと実力だわ
さよならユタ、あと10年は良くて西5.6位で終わるのが確定した
優勝を諦め、捨てた契約と見ても構わんな笑

1. No.10 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:29:21 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ミッチェルと最終年POも含めて契約年数は一緒の長さだな
いらない方がPO行使して残って残ってほしい方がFAというお約束になる気がする

1. No.11 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:31:40 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

とんでもねえ契約が生まれたな
ユタは何をとち狂ったんだ…
高いと思ってたアダムスの25Mが安いと思う日が来るとは

1. No.12 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:34:29 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

>これから更に成長するであろうマレーやテイタムやミッチェル
うん
>やヴィギンスと違ってもう完全に最高点から落ちていくだけだしなあ
えっウィギンズ・・・!？

1. No.13 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:35:40 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベアバイバイでホーホークラウダー引っ張れたら優勝狙えただろうな　どっちも市場には出てた。
まあクラウダーは戻ってこねえか

1. No.14 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:38:34 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

せっかくミッチェルという金の卵を見つけたのに未来をわざわざドブに捨てるなんてだから優勝できないんだよ

1. No.15 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:42:00 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

正しくは
1ゴベア=7カズンズ(GSW時代)=17ハッサン(リバウンド王)
だぞ

1. No.16 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:46:29 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ここだとミッチェルの方を高く評価してるのが多いんだな。スタッツで判断するならゴベールの方が遥かに上なんだが（WSではミッチェルの倍）

1. No.17 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:46:50 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

バックスとジャズは5年内に優勝はない。

1. No.18 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:46:54 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

昨シーズンで既にゴベルのメッキ剥がれてたじゃん

1. No.19 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:55:08 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

今後10年優勝無くなったな。
怪我の心配はないのが安心だけど、
1stオプションでも2ndでもない、というかオフェンスで全く貢献出来ない選手って事はデフェンスにあれだけ払うって事。毎年DROY取っても割に合わない。

1. No.20 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:59:39 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

代理人が有能なのか
GMが無能なのか

1. No.21 URL |
2. 2020/12/21(月) 12:59:48 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

スタッツほどのインパクトは無いし、ここから下降線なのは間違いない守備専ビッグマンだぞ
ペリメーターからウィング選手も守れるなら歴代最高クラスだろうけど守れないし、現に守れちゃうアデバヨ、AD、ヤニスなんてモンスタービッグがいるから尚更バカみたいな契約に見えても仕方ない
加えてPOで50点取れるミッチェルの方がそりゃ良いに決まってるからゴベアの契約が後にキツくなって泣きを見る可能性が高い

1. No.22 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:01:34 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

まあ現代バスケでは致命的にオフェンスができないからなあ、、、現時点でベンウォレスの劣化現代版なだけだし
現代でシュート打てない選手ってまるで需要ないから

1. No.23 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:06:27 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

PGとゴベアの契約のおかげでヘイワードが叩かれなくなってて嬉しい(蜂ファン)

1. No.24 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:08:04 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

UTAは優勝よりフランチャイズに還元することを選んだか
まぁDFが売りのUTAにおいてゴベールは象徴的な選手だったからね、フロントなりの考えがあるのだろう

1. No.25 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:13:16 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベールルートとハッサンルート…
ドラモンド君の未来はどっちだ

1. No.26 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:18:05 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ADより高いのは流石に草

1. No.27 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:28:41 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベールはPOではヨキッチを守れなかったし、エンビードも止められない
D専にしても相手にストレッチされたら何もできない
オフェンス能力はTHE旧型センター
年25M程度の2〜3年契約ならわかる
25Mでも5年はないわ
UTAやっちまったな

1. No.28 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:29:59 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

90年代にジャズにいたらストックトンマローンと一緒に超強力なビッグ3扱いされてたんだろうなあ…
少なくとも生まれるのが10年遅かった

1. No.29 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:32:58 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ミッチェル
「うせやろ？」
「こんな…狭いシュートレンジで226Mて…ぼったくりやろこれ！」
「はぁ～～＾、、（クソデカため息）」
「あ　ほ　く　さ」
「何が史上3番目（に高額な契約）やお前」
「こんな契約見に一緒にやってきたんか」
「ゴール下だけかお前は！」
「辞めたらこの仕事？こんなあほらし(5)year・・・」

1. No.30 URL |
2. 2020/12/21(月) 13:58:40 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

冷静に考えてADの方がDFでどんなシチュエーションでも貢献できて、OFなんてリーグの最底辺と最上位くらいの差があるのにあんまり契約額が変わらないと考えるとマジ絶望だな
ビッグマンが希少だからってすぐ高額契約するのだけはNBAのバスケ自体が進化しても変わることないね

1. No.31 URL |
2. 2020/12/21(月) 14:08:42 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ミッチェル君怒りのトレード要求まで視えたわ。

1. No.32 URL |
2. 2020/12/21(月) 14:18:45 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベールはMIAみたいなチームと当たったらディフェンスでも大穴になると思うんだよな
ヒーローとかダンロビ相手にドロップしかできないとか論外だし
対スモールでは活躍できないD専に200Mはヤバすぎ

1. No.33 URL |
2. 2020/12/21(月) 14:21:40 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ホワイトサイド『逆だったかもしれねェ』

1. No.34 URL |
2. 2020/12/21(月) 14:25:50 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

>ゴベールはPOではヨキッチを守れなかったし、エンビードも止められない
これ
>D専にしても相手にストレッチされたら何もできない
そしてこれ

これが単なるRSスタッツじゃないゴベアという選手の全てなんだよ
ヨキッチ止められない癖にオフェンスゴミじゃ絶対優勝できねーんだよ
加えてお得意のリム守備でもヤニスとAD以下なのが明確だし

1. No.35 URL |
2. 2020/12/21(月) 14:25:59 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

白菜はよく改心したよ。たいしたもんだ！
再来シーズンごろにはアマレ2世としてニックスで躍動するゴベアがいるんやろうな。

1. No.36 URL |
2. 2020/12/21(月) 15:28:02 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

白菜再評価の流れは流石に草
数日前までSACミニマムのせいで鼻つまみ者扱いだったのに

1. No.37 URL |
2. 2020/12/21(月) 15:59:25 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

実際ゴベアをこっそり白菜に変えてもそれなりにやれそうな気がする。
PnRは常にドロップしてりゃいいし、PnPはガン無視お祈り。オフェンスはスクリーンかけてリム走ってダンク叩き込むだけの簡単なお仕事。

1. No.38 URL |
2. 2020/12/21(月) 16:04:10 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

いくらFA取れないチームだとしても流石に高すぎるよ

1. No.39 URL |
2. 2020/12/21(月) 16:07:20 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

実際クラシックゲームとか見てると80年代90年代のバスケって動きが全体的にめっちゃもっさりしてるよな
だからこそマジックやバード、MJやオラジュワンなんかの動きを見てると当時どれだけ異質な存在だったかがよくわかる

1. No.40 URL |
2. 2020/12/21(月) 16:21:43 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

バードはどうかなあ笑
もっさりプレイの典型だし身体能力に限って言えば歴代最弱クラスだろう
バスケIQは歴代最高レベルだけど

ゴベアのリムフィニッシュ専、ディフェンスリム専スタイルの批判は90年代インサイド選手ほぼ全てに該当するからあながち間違いではないでしょ、それこそゴベアがタイムスリップしたら需要しか無いだろうし

90年代以前はバスケレベルが今より低い議論はともかく、さすがにコメントに混じってるMJ批判は意味わからない笑

1. No.41 URL |
2. 2020/12/21(月) 16:27:42 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

>ここだとミッチェルの方を高く評価してるのが多いんだな。スタッツで判断するならゴベールの方が遥かに上なんだが（WSではミッチェルの倍）
ゴベは確かにリムDFはいいがボール持ったらその場でダンクしかできずTS%はトップだが得点を期待できない
得点もアシストもしない選手は当然ディフェンスでしか評価しようがない
ウェストの上位市場がビッグマンに求めるDF力はあくまでヨキッチとADとヤニスを抑えられるDF力だけで他のビッグにはいくら負けようがどうだっていい、基本的にプレイオフで当たらないんだから
ゴベはそれこそ純粋にこの特定の相手へのDF力でしか評価できないのにヨキッチに負けたわけで高い金払うプレイオフチームなんか本来あり得ない
スタッツだけで金払ってくれるのはレギュラーシーズンをとりえず勝ちたい下位チームだけ

1. No.42 URL |
2. 2020/12/21(月) 16:42:13 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

90年代はハンドチェックがあったから、外角のシュートは打ちにくくて当然？といえば当然なんだよな。
ハンドチェックが禁止になったことでスリーなどの重要性が増したし、だからこそ90年代はスリーとか殆どないし、今見るとハーフコートなんて非常に狭いエリアで勝負してる。

1. No.43 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:13:03 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ミッチェルは禿散らかる

1. No.44 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:18:14 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ポストプレーまともにできない奴が90年代で活躍？

1. No.45 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:18:15 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

こいつのせいでどんなに??226がヘタレてもユタよりはマシ、で言い訳できちゃうだろ
よかったなクリッパーズ

1. No.46 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:20:31 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ハンドチェックなんぞほぼ影響無いからインサイドが主戦場なのだ
だからといって昔のもっさり感や戦術の拙さ、スクリーンの下手さ、スキルの低さは変わらんがな
ドリブルやシュートはハンドチェックの影響が大きくても、現代のビッグマンがパス出せてスリー打てて昔よりスキルの高さがあると言う事実は変わらん
ここを理解しない老害がいるし、ハンドチェックを無視して現代のバックコートを過大に評価しがちな人がいるのも否めん

1. No.47 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:20:43 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベア「ドノミチ…お前と戦いたかった」

1. No.48 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:25:00 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ハンドチェック禁止になったからドリブルやシュートの上手い選手が活きるようになってガードとかのスキルが飛躍的に向上したからな。
そうなると今度はガードとかが簡単に相手を抜けるようになって、その結果鈍重なセンターだとカバーとか間に合わなくなったり、単純にオールコートの速い展開についていけなくなったりした結果、センターはアンダーサイズで運動量に優れたタイプか
運動量を減らすためにローポまで行かずともハイポやトップでパスとかシュート打てる選手が出てきた。
どっちが強いとかはともかく、進化の方向性としては必然だと思うわ。

1. No.49 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:32:52 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

昔のゴリゴリ系ビッグマンにしたってオラジュワンは言わずもがな、ユーイングや提督もミドルは上手かったしシャックもフックシュートは上手かった
シュート力無くてレジェンド級になれたのなんてベンウォレスくらいじゃね？

1. No.50 URL |
2. 2020/12/21(月) 17:38:53 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

突如としてサラリーキャップが爆上がりする可能性もあるから……

1. No.51 URL |
2. 2020/12/21(月) 18:35:42 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベールが90年代なら活躍できると言う奴いるけど、意味不明。そもそも90年代レベルでもOFスキルが乏しいし、ディフェンスにしてもあのタフなインサイドでやっていくには線が細くてフィジカルで負ける。同じDF専でもベンウォーレスはフィジカルめちゃめちゃ強い。

1. No.52 URL |
2. 2020/12/21(月) 19:06:42 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベア如きじゃ90年代だと下から数えた方が早いくらいだろうな

1. No.53 URL |
2. 2020/12/21(月) 19:18:24 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

何やら勘違いしてる方が多い様だがスポーツ界で高蛋白、トレーニングの重要性が唱えられてきたのが90年代初期で本格的に取り組み始めたのが90年代中期でMJなどが筆頭だぞ
マローンなどは脳筋トレーニングでえげつないフィジカルだったが大半の選手、それこそレジェンド級選手たちの生まれ持ったフィジカル強を除けば90年代の選手は現代選手よりはるかに細い、これはMJ、コービー、レブロンを並べた画像でもよく言われること
もちろん過去のレジェンドインサイド選手は画像越しでもかなりの筋肉だが、その10数人のレジェンドを除いた90年代の選手と比べて現代のトレーニングを積んでるゴベアが下から数えた方が早い？フィジカルが劣ってる？笑
あまりにも現代バスケとスポーツ科学の発展を愚弄してるし、イメージで90年代を語りすぎだわ
http://faknowledge.info/blog/トレーニングの変遷%E3%80%80➁%E3%80%80―nbaプレーヤーのパー
このブログでも参考にしてくれい

1. No.54 URL |
2. 2020/12/21(月) 21:56:24 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ゴベール居ない時のUTAのディフェンス力考えれば妥当だよ
これで優勝出来ないとかいうけどゴベール居なければPOすら出れないだろう

1. No.55 URL |
2. 2020/12/21(月) 22:11:20 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

高すぎだとは思うけどまあしょうがない
仮にここでケチってゴベア出て行ったらゴベア並みのセンターなんて二度と手に入らないだろう
もうジャズはミッチェルゴベアと心中するしかない

1. No.56 URL |
2. 2020/12/21(月) 22:26:48 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

90年代の試合を見たことないだろ
激しい激しいと言うがハイライトの一つの瞬間では凄いぶつかり合いでも試合を通してみたらあれ？そうでも無い？ってことに気づくぞ
もちろんハンドチェックがウザそうだが90年代崇拝者がするイメージや幻想のようにめちゃくちゃな当たりをしてるわけじゃないから笑
過去のレジェンド級選手が言う当時のタフさってものは一つの参考になるが盲信しすぎな一面もあるよ
ぜひYouTubeでも良いから人試合通して観てみてほしい
もちろんファウル基準が違うから現代より当たりは強いけど凄い誇張されてる、言われてるほど凄い当たりはないから笑

1. No.57 URL |
2. 2020/12/21(月) 22:31:26 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

90年代の選手、今見るとペニーとかもカリー以下の厚みだからな。
シュルーダーと同じかそれ以下。そんな選手達が今の選手相手にハンドチェックなんてして強引にドライブとかされたらDF側が怪我しそうだけどな。

接触多くても怪我が少ない＝衝突ダメージが少ない
とも捉えられるし、単純にフィジカルが現代とは違い過ぎる。
今みたいにフィジカルに優れた選手同士がぶつかり合ったら両方大怪我するよ。

1. No.58 URL |
2. 2020/12/21(月) 23:52:05 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ヨキッチやADに対するアンサーとして有効やったらええけど結構ポコポコやられとるしなぁ
スモールマーケットの宿命といったところか

1. No.59 URL |
2. 2020/12/22(火) 00:13:57 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ってか確かめようがない妄想で選手とぼしてどうすんだよ。レブロンとMJがーみたいなロマンで語るならまだしも。

1. No.60 URL |
2. 2020/12/22(火) 10:13:22 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

とぼすってどこの方言かなって思ったら貶すが読めなかったのか笑

1. No.61 URL |
2. 2020/12/22(火) 14:14:57 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

とぼすで草

1. No.62 URL |
2. 2020/12/22(火) 14:52:53 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ほらまたMJ批判のコメント消されるぞ〜。

1. No.63 URL |
2. 2020/12/22(火) 17:45:42 |
3. バスケ大好き名無しさ #sb.eqVQg
4. [ 編集 ]

クソワロタw
ジャズって選手の成長具合では、もう一人スターを獲得して優勝狙いをガチれるチームだろww

ご愁傷さまです。

1. No.64 URL |
2. 2020/12/23(水) 01:13:50 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ないわー

どれだけ頑張っても高い契約になるからなあ

1. No.65 URL |
2. 2020/12/23(水) 01:24:29 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
4. [ 編集 ]

ここ2,3年、最悪のMAX契約多くね？
最近の契約でも、フォックス、PG、モリス、ヘイワー

チームなどで理由はあれど妥当性は少なく、こんなに悪い契約だと目に見えてるMAX契約を連発って過去になくね？

1. No.66 URL |
2. 2020/12/23(水) 01:43:19 |
3. バスケ大好き名無しさ #-
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