2016年04月04日 20:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1459261513/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31
- 388 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)15:41:02 ID:rWm
- さっき障害者スペースに駐車してたら知らんオッサンに注意された。
窓叩かれて止めちゃいかんよってなんだよ
私の左足は義足じゃ!
しかも運転者がいなくなったらいいにきたし何がしたいわけ?
障害者が停めたらダメなんですか?って聞いたらバツの悪そうな顔しゃがってはらたつ
同じく停めてるベンツには言わないんですか?とか隣には言わないんですか?みたいにって聞いたら
無言でどっか行ったけど若い女だからなめてるんだろうな…
半年に一回はこういう男の人いるけどなんかマニュアルでもあるのかな
足の踏みあわせが良くなくて最近少し停めさせて貰ってたけど
義足の修理が終わったら停めませんよバカらしい
- 403 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)20:59:35 ID:Mda
- >>388
運転してたのは健常者なの?
健常者だけが降りて用事を済ませるのを同乗者が待っているように見えたなら
文句言われても仕方ないと思う - 405 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)21:15:13 ID:IeR
- >>403
そう?>>388の人だって下りることになるかもしれないんだし
見た目健常でも腰が悪かったら降りるのにスペース必要だったりするし
文句を言われてもしょうがないという場合はそうそうないと思うけど・・・ - 406 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)21:16:27 ID:PlA
- 障害のある人が障害者スペースを使ってて、文句言われてもしょうがない場面って何?
訳分からん
>>403 - 408 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)21:44:41 ID:OwI
- >>405
>>406
降りないで待っているだけなら限られた障害者スペースを使う理由にはならない
もしそれが誤解で運転者が車椅子を取りに行っていたというならそう説明すればいいだけで、
喧嘩腰で答えるのはおかしいよ - 409 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)21:52:40 ID:IeR
- >>408
そう考えてる人も居るんだね - 411 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)23:05:21 ID:rWm
- なんかよく分からないけど私の愚痴でけんかしないで~
手帳見せると無言で去って行くのは本当に正義感振りかざしたかったら
ヤクザにもDQNには言わないのはなんで?って思うよ。
カッコいい自分に酔いたいなら皆にいえばいいし、わざわざ車のぞきこんで、
同乗者いなくなった隙をみて私に言うのは女なら…って気持ちがどこかにあるんじゃないかと
被害妄想してるんだよ悪かったな
障害者だとなめてかかる人が結構多くて多少気をつよく持たないとやってけないんだ、ごめんね。
皆が皆じゃないけど私の場合パッとみ分かりにくいからついこうなるんで
もう私寝るから皆仲良くしてちょーよ
>>405>>406
フォローありがとう
見ず知らずの他人なのにジンときました
- 412 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)23:10:14 ID:rWm
- ×手帳見せると無言で去って行くのは本当に正義感振りかざしたかったら
ヤクザにもDQNには言わないのはなんで?って思うよ。
〇手帳見せると無言で去って行くのはせめて一言あやまれやって思うよ、正直。
本当に正義感振りかざしてカッコいい俺をやりたかったら
障害者スペースに停めてるヤクザやDQN風の車には言わないのはなんで?って思うよ。
男で女の私には言えるんだから言えばいいのにしないのはなんで?って
もう薬効いてるから変な文書でごめんね
- 413 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/03(日)23:47:36 ID:G3L
- >>408
目に見えて障害があるとわかりにくい場合も多いのに、
健常者が使っているように見えたら文句を言われても仕方がないって事?
なんだかなぁ。 - 414 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/04(月)00:01:40 ID:W8z
- >>408
降りないで待ってるだけのつもりでも
急に用事ができることもあるし
極端な話何かが起きて建物に避難しなきゃいけないこともある
変な遠慮をせずにどんどん身障者は身障者スペースを使ってほしいと思う - 420 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/04(月)06:40:19 ID:yBY
- >>414
身障者スペースが無限にあるならいいがね
同じ障害者スペースを使う人間から見れば、こいつは自分の事しか考えてないクズに見える - 421 :名無しさん@おーぷん : 2016/04/04(月)08:24:07 ID:XGG
- >>420
ほんとそれ
降りるんならどんどん使えばいいと思うけど
身障者が降りもしないのに身障者スペース使うのはちょっとねえ
本当にそこが必要な人が来たらどうするんだろうね、
車降りないけど身障者だから!って開き直るのかな
結局一般の駐車場に止めて狭い場所で車いす出して乗ってって場面を見ても
申し訳ない気持ちにならないのかね
なんで身障者スペースが一般の所より広くなってるのかもう一度よく考えてほしい
身障者だからほかの身障者のことは考えなくてもいいって思ってるんなら
障害者様って言われても仕方ない
コメント
障害者マークのない車がパイロンをどかして障害者スペースに駐車してるのを見たときは、微妙な気分になったな
見た目でわかる障害ばかりじゃないし、けが人や高齢者も優先的に使える場所だから、いちいち突っかかるようなことではないけれど
うわぁ
変なのわいてんなぁ
なんか…ね。
トイレに行ったりするかもしれないし、なにがあるかわからないからいいじゃない。
心が狭いというか。そんなんだからわざわざ自治体が駐車スペース利用カードみたいなのを発行せざるを得ないんだよな
車中に居たら義足かどうか解らんし
障害者用と指摘される所まではしょうがないと思う
内疾患の手帳持ちの男性が女性専用車両に乗車して、駅員に指摘された後に鬼のクビを取ったみたいに駅員を罵倒する動画見た事有るけど、それを思い出した
クズ湧いてんなぁ
だからなんでその文句を893やDQN相手に言わないのかって話だろ
正義厨は自分が正義ぶれればそれでいいので
弱そうな奴を狙う
うーん微妙
謙虚になれよだから障害者って嫌なんだよな
なんだかねぇ…
にっこり笑って事情を説明したら相手も誤解を謝って気持ちよく別れられたかも知れないのにな。
注意された身からすればおせっかいかも知れないが、そんな風に罵られたら次からは見て見ぬふりをするわな。
他の車に言わない&間違ってるのに謝らないって時点でこのジジイが正義じゃなくて他人叩きたいゴミなの確定だわ
しかし、こういうゴミって男ばっかだなw
障害者マーク貼って、手帳提示しても駄目と言われる多重(肢体不自由)障害者
世の中そんなものだと思っています
車いす使用者は、十分なスペースないと車から降りられないからね。
スペース使う必要ないんだったら身障者手帳持ちだろうがなんだろうが、どいて欲しい。というか普段不便してる障害者だからこそ、他人のこともっと思いやってほしい。
ちょっとねえw
ちょっとねえw
自分は障害者じゃないんだから関係ないでしょ
なにが、ちょっとねえ、だよ
弱そうなやつに文句言ったり、自分が間違ったのにばつの悪そうな顔して去っていくとか謝るとかできない老害はこの世から早くいなくなってほしい
※14
若害ならまだ存在してもいいわけだwww
「○○君もやってます、僕だけ怒られるのは変です!」
小学生かよw
報告者が下りないってなんでわかるの?
同行者が先に降りるのは、もしかしたら施設から車いすを借りに行ってるのかもしれないし
同時に降りなきゃいけないわけじゃないのに。
障碍者様な報告者さんだねぇ
”施設を利用するときに”乗り降りに不便だろうから専用でスペースを確保してあるのであって
降りないのならばたとえ障害者であっても一般スペースを利用してほしいな。
「あとで用事があって降りるかもしれないから専用の場所を使う事が悪いのか~」
という意見もあるみたいだけれど
文句を言ってきた人が障害者だった場合に「施設に用事はないけれど私は障碍者なんだから駐車スペースを使って文句を言われるのはおかしい」という答えに相手が納得するかどうかかなぁ
「車から降りないなら一般スペースを利用して欲しい」が答えじゃないかな
※16
まとめサイトの糞婆が作った煽りタイトルに踊らされてんなバーカ
※18
※17
電動車椅子ですが、病院の障害者スペースに駐車されている車両の多くは、人工透析(障害1級)と65歳以上の高齢者ですね
高速道路のSA障害者スペースは、自動2輪の駐車スペースになっています
私の住む自治体の駅エレベーターは、原則電動車椅子は利用できません
4月1日から障害者に対する法改正がありましたが、努力義務に止まっていますね
ちなみに先天性ではなく、信号無視(無免許、酒気帯び)の車両に突っ込まれての障害者です
しょうがないだろ
DQNはナイフ持ってるし893は鉄砲持ってるんだぞ
いきなり怒られてにっこり笑ってられる❓
馬鹿な人多いわ〜
本当心狭い人多すぎだな〜
障害者が障害者用スペース使って何が悪いの❓
頭おかしいの❓
仮に報告者は障碍をタテに(ってのもおかしいが)使わなくていい場面で障碍者スペースに駐車してたとして
文句を言いに来た男は手帳見て黙って引っ込むあたり文句言いたかっただけの健常者なんだから
※18の指摘って的外れもいいところだよね
もし障碍者がお願いに来ていたのならお互いすみませんなりやりとりが起きるだろうし
報告者の態度だって全く違うものだったでしょうよ
近所のドラッグストアの駐車はひどい、この間はオムツ買い占め(後部座席にいっぱいのオムツ)の車が優先スペースに止まってたわ
>なんかよく分からないけど私の愚痴でけんかしないで~
いや、どういう理屈で揉めてるかは分かるだろw
報告者も相当めんどくさい人だぞこれ
降りないんだったら云々言うが、別にこの人降りないなんて一言も言っとらんだろ
運転手が車から離れたタイミングで車内にいたってことしかわからんだろ
義足の調整で車内に残ってたのかもしれんし、運転手が先に行ってやっとく用事があったのかもしれんし
要するに正義感で遊ぶクソオヤジって時々居るけど、(先日も被害に遭った俺)
生きている価値が無いんだよ。あいつら。
どうせロクな仕事していなくて、生活が面白くなくて、鬱憤が溜まってるのさ。
※22
女の言葉のナイフで折れるようなタマナシ男は黙ってろよ
女にもDQNにも勝てないんだから頭下げて小さくなってればいいんだ
障害者なら、駐車許可証あるんじゃないの?
面倒がらずに出しとけば、いちゃもんつけられないのに
心せまwwwwww
障害者スペースは車椅子の移動スペースを確保するためにあるんだろうが
自力歩行できるなら停めるなよ
何百メートルも遠くに停めなきゃいけないわけでもあるまいし
本当に必要な人ってのはこいつじゃなくて完全車椅子の人の事だよね
障害者様は偉いですなあ
障害者スペースは車椅子の為だけじゃないよ
乗り降りする時にドアを大きく開けないといけなかったりとかスペースが必要な時に使うのよ
義足だと足を曲げられないから乗り降りが大変なんだよドアを大きく開けないといけないしね
腹のデカい妊婦でも利用OKなところもあるからもうちょい勉強しようね
おまえら本当に障害者叩きが好きだよな
このおっさんみたいな人は本来は報告者の味方なんだから、
そんなけんか腰にならんでもいいと思うが。
仕事ならともかく、ヤクザ屋さんかもしれない車にも注意する義務はないでしょ。
>なんかよく分からないけど私の愚痴でけんかしないで~
って言うくらいなら降りたのか降りずに車で待機してただけなのかハッキリしろよ
手帳持ちが障害者スペース使ってるってだけの話だろ。
無関係な奴の「俺の中ではこれルール論」はどうでもいいよ。
イオンの障碍者スペースって個別にバーがあるけど隙間が大きいから斜め止めで無理にそこに入れるおばはんとかおる
あれはマジで悪質だわ
※35
まあほんとそうだよね。「すいません上半身は健常なんですが義足の調子が悪くて。今降りますので。嫌われ役を買って出てくださりありがとうございます」って言えば誤解も解けて相手からも謝られただろうに。この報告者みたいなことしてればそりゃ自分は障碍者様のつもりがなくても結果障碍者様気取りってことになっちゃうよな
結局この女性は車から降りる予定だったのか、待機してるつもりだったのか。きになる。
「若い女だからなめてるんだろうな…」
「女なら…って気持ちがどこかにあるんじゃないかと」
「女の私には言えるんだから」
性別からしか考えられない頭なんですか
いや俺なんて健常者(運転者)で母親は足に障害持ってる(同乗者)けど
そんなマーク車に付けてないよ。
どんな状況で障碍者スペース使ってるかわからんのに
いちいち注意しに特攻かけてくんなって怒鳴り返す
※41
いやいや、付けようよマーク
一個も筋通ってないやんけ
そもそも同乗者じゃなくて義足である本人が運転してたんじゃないの?
義足の調節上手くいってなくて通常スペース停めるの危ないから障害者スペース停めてる風に書いてあるけど
障碍者スペースに障碍者でもないのに止めてるヤツがいる厨がよく湧くけど、スペースがそんなに埋まってるのを見たことないよ
東京でも実家でも見たことがない
救急車だって、タクシー代わりに使った人に会ったことがないよ
全国に何人居るかわからないようなレベルの話を、ウジャウジャいるかのように話すのはどうかと思う
横柄な態度で失礼な物言いする奴に折れてやらにゃならんのは腹立たしい。
トラブル避けるための大人の対応ってのは理解できるけど、納得は出来ないよな。
そもそも、注意する際に決めつけずにやんわり言ってりゃ良かったんじゃないの。
報告者の態度が悪いから向こうもダンマリだったとかいってるけど、逆じゃないのかと。
※44
いや、埋まってるかどうかじゃなくてね・・・。実際結構いるよ、停めてる人。あなたが周りに気を配っていなくて気づいてないだけかも。あと、「私救急車をタクシー代わりに使ってるよ!」なんて自己申告はなかなかしないんじゃないかな
※45
「おい、道にごみを捨てるな!」
「は?それが注意するやつの態度かよ」って事言ってんのなら軽蔑する
なにをやられてもにっこり笑って対応しろおおおお!!!!!!!!
怒るなんて最低最悪の対応なんだよ!!!!!!!!!!!
って書いちゃうのも普通に暴力だよね
こわあい
障害者でもないのに障害者スペースに車停めてりゃそりゃおかしいが
障害者が障害者スペースに止めてる話に
降りるつもりないなら止めるなとか勝手に決めつけて文句言ってるやつは頭おかしい。
でも高齢化が進んで車椅子使う人も増えていくだろうから
障害者スペースをもっと増やした上で
必要な障害者以外は使わないようにしていく方が良いのは良いよな
投稿者が怒ってるのは、なぜ運転手ではなく自分に言うのか、ってことでしょ。
しかもベンツのほうには注意しない。
相手を見て注意してるって思っても仕方ないんじゃ?
あと運転してない人に注意したって免許持ってなかったらすぐ動かせるわけないんだし
そこにとめたのは運転手なんだから運転手に注意すべきなんだよ
なんか少しの書き込みから邪推に邪推を重ねてばっかで
これが2ch脳か…ってなるわ
本当に使っていい人が降りるか降りないかで喧嘩しててワロタwww
その前にDQNベンツが停まってるのは無視かよ
おっさんみたいな卑怯な正義厨ていっぱい居るんすね
ベンツやクラシックカー等、目立つ高そうな車に限って
障がい者スペースどころか入口真ん前の駐車場じゃないとこに止めてたりする
ここまでくると、自分の車を見せびらかしたいのかと思う
子供の、アイスでべたべたの手で触られろ!
その場所における障碍者の利用権利は健常者のもつ権利を献上して保障されている
その男は心無い言動行為をしたが、それに対し、我が物顔でその権利をかざすのは頂けない
「ここは私たち障害者のために用意された場所、ありがたく使わせて頂いております」の心をもって済ませる
その男が弱く情けないようだからなのか、心構えをみるに、
もしベンツに乗っているようなイカツイおっさんが「この場所に止めやがって」とイチャモンつけてきたら「いえ、わたしは足が・・・」となりそうな素振りではないか
「若い女だからなめてるんだろうな」とあるが、自分も同じだろう
重ね重ね、>388みたいな心のやつには健常者をどかす権利なんかねえ
女に対してだけ強気に出るクソ男はかなりいるよ
※53
小学校入り直して一から国語勉強し直したほうがいいよ
正義を振りかざすのは気持ちがいいので気をつけなければならない。
報告者に文句垂れてる人は自覚が無い側の人。
※53
「俺様の権利をくれてやってるんだから、理不尽な罵倒をされても黙って耐えろ」ってか?
まともなら、間違いに気付いた時点で謝罪するからなあ…
コメ欄、すっかり障碍者様が沸いてきてしまったな
注意を受けるということが罵倒される前提になってるし
人に迷惑をかけていようが「俺たちの勝手だろ」と言ってしまう質の悪いDQNとほぼ同じメンタルなんだなと感じる
社会全体の秩序目線で判断する人と、あくまでも自分が不快かどうかで判断する人がいるね
前者は立体思考、後者は主観思考
世の中に後者が増えれば無秩序な世の中になる
今回の件は報告者もおっさんも後者タイプっぽい雰囲気(あくまでも雰囲気)
おっさんは報告者の車から降りてすたすた歩いていった運転手を見て「お、あいつ健常者なのに障碍者スペースに停めたな。追いかけるのは面倒だから同乗者に注意したろ。あ、一応同乗者が障碍あるかどうか確認しとくか」だったのでは?
ベンツは人がいたのかいないのか書いてないからわからないけど
※61
その憶測が当たってたとしてもおっさんが嫌がられるのは当然だろう
追いかけたり戻りを待つことは面倒臭がるなんて、まさに簡単にできることで正義漢ぶりたいだけ
そもそも障害あるかの確認なんてせずに文句付けてるから、その憶測自体が間違いだけどな
※62
>>411に「わざわざ車のぞきこんで」とあるからそう思っただけ。まぁあくまでも憶測だ
※61
障害者自身が運転してるより、健常者が障害者を助手席に乗せて移動するほうが一般的だと思うがな
まあ、その通りの人物像だったとして一番最初にやることが
窓叩いて「止めちゃいかんよ」、か…?
女だから舐められてるってのはあるだろうね。
知り合いのDQNの話では、一番注意しやすいの小さい子供を連れた親だって。
理不尽な文句付けてもほとんどが子供の為に我慢していい返してこない。
ちょっと体格のいい男でも子連れの場合はほとんど言い返してこずに謝ってくるから正義感振りかざすにもストレス解消にも「狙い目は子連れだ」って聞いて、そういえばこういうオッサンって言い返してこなさそうなのにしか文句付けないよなーと思う
義足の具合が良くないから障害者スペースに停めた
普段は障害者スペースに停めていないのに半年に一度の頻度で注意されるのかw
盛り過ぎじゃね?
絡まれないようにマークシートは常に車につけておいた方がいいな
いや使わなきゃいけない人が使えよ
>>420は脳まで障碍者なのかそれとも障碍者さまか
ナナメな方向に負けず嫌いを発症してるアホが見受けられますね
障害者は障害者スペースに停めればいいんだよ。
一般人は停められないんだから空いてたら無駄だろ。
じーさんばーさんも最初から優先席座ってくれ。
一般席開けといてくれ。
原因は駐車許可証を出してない報告者にあるのに、何で謙虚になれないかな?
このおじさんは障害者の敵ではなく味方なんだよ。自分が注意されたら、他の人も注意しないんですか?って子供の発想。
障碍者が障碍者スペースに止めてたら
健常者なのに止めるなって決めつけで嫌な対応されたって話じゃないの?
※欄にゴミの例えとかあるけど
捨てるなって怒られても、私はごみ箱に捨てましたよ?って事だよね。
なんでルールを守ってるのに怒鳴られなきゃならないのか。って愚痴にみえるんだけども。
しかもこの場合ポイ捨てしたのは隣のベンツなわけで。
なんでこんなにかみ合ってないんだろう。
※72
自分が正義だと思ったら決めつけで怒鳴り付けてもいいし、
その決めつけが間違ってても謝らなくて良いとおもってるキチだからでしょ。
※71
実際怪しいベンツはスルーして本来停める資格のある人間に怒鳴りつけといてどこが味方だよw
笑わせんなw
仮に味方だと言うなら間違って怒鳴っちまったんなら素直に謝るだろ。
障害者本人が声かけにくいようなマナーの悪い奴に注意できる、
怒鳴るべきじゃない人に怒鳴ってしまったならちゃんと謝る。
それができて初めて味方。現時点ではタダの迷惑な奴だよ。
※73
いや、これから自分で掃除する道にゴミを捨てて早とちりしたおっさんに注意された状態でしょ
それに対して「これから掃くんだよ。決めつけで正義漢ぶってんじゃねーよ」って返答はDQNだろ
※75
早とちりだと分かったなら謝れよ。
例え話に関しちゃ※75や※72もその前から言ってるやつもそうだが、自分の都合のいい話にすり替えてるだけで
どう例えたところで納得するのは元々同じ意見の奴だけだから何の意味もないぞ。
例え話を用いる方は課題の分離すら出来ておらず
何も論じてないのに論じた気になってるのだから対話力が欠けてる点しか見えず
誰にとっても扱いに困るってのは同意出来る
障害者用の場所に障害者マークが貼ってない車があっても、
認定降りなかっただけで障害者なんだな
普通に歩いているように見えても障害者なんだな
ってスルーしてるし、他人の事情なんて通りがかりにはわからないから注意を払ったりしない。
知り合いで障害者じゃない人が障害者用に止めたら
怪我したのか、具合悪いのかな?
って気になるから後からチラッとは聞くけど。
皆、正義感強いんだな。
独善的持論を振りかざして障碍者を護る体で報告者を叩いてる馬鹿は、脳に障害があるのかな?
最後正義感かざしている馬鹿は一連の流れを全然見ていないのかよ
※79
大概の場合この手のケースで注意する奴って
自分の家族に障害者がいて明らかに障害者じゃないだろうと思って来るか
恵まれたスペース使っていることに対して腹立ててるケースのどっちか
謝罪しないのは後者のケース
母親が障害者で一度親の障害者マークの付いてる車じゃなくて
自分の車にのせて行動してたら障害者スペースで車いす出そうとした際に
物凄い剣幕で注意してきたオッサンがいたんで係員呼んで
精神の異常があるようなので警察呼んでくれって頼んだことがあるわ
ベンツに乗ってわざわざ一般市民ご用達の店に来るのって大抵ヤクザじゃない?
ヤクザは理不尽で身勝手な言いがかりをつけられるほどヤクザとして上級で
そうやってカネを巻き上げ他人に暴言暴力をあびせていく
つまり最初からルールを守る話ができない
だから言わない
こういう理由でしょう
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