【VIP】禁書目録の上条を好きな奴がマジで理解出来ない
[引用元]http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390276222/
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 12:50:22 ID:j41FOeUt0- 事情もたいして知らないクセに
上から目線で説教するじゃん
2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 12:50:37 ID:4iLyrOWr0
|ω･)うん
5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 12:52:13 ID:uTtBsJwkP
事情知らなくても大勢に迷惑かけたりする奴がいたら
とりあえず止めに入るのは間違いでもない
24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:21:10 ID:Cpaghbee0- >>5
擁護派では無いけど百理ある
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 12:54:30 ID:S5Cvl+U10- あの無鉄砲さは好き
でも熱膨張編だけは許さない
25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:26:52 ID:ICbhRFxo0- >>7
あの熱膨張うんぬんってもしかしたらオティヌスたんと同じ力なんじゃ・・・
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 12:54:50 ID:ｗｗC2Qo8C0
敵の方が自己中だし・・・
9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 12:56:15 ID:p2rMq1Tki
喋るときに上条さんは～って言うのににイラッとくる
12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:00:24 ID:g5uAxQVz0
ヴェントさんの弟の気持ちになって説教し始めた時が一番笑った
13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:01:29 ID:+ZUkmc5o0
説教うざい
14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:01:43 ID:wEbDXOqp0
こうかはばつぐんだ！
理にかなっている
15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:02:29 ID:lC+yb4f70
お前らって話の本筋じゃない主人公の素行面にやたら厳しいよな
キラがサイに謝らなかったとかどうでもいいわ
16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:04:04 ID:uTtBsJwkP
そんな上条さんもループ世界であらゆる不幸を体験して
精神年齢的にも経験的にもやばいことになってしまった
でも説教の内容は変わらないんだろうな
17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:04:07 ID:7ivEFMZf0
敵の動機とかジェットコースターで弟が死んだから
科学がにくいとかいうわけわかんねー理由だしどうでもいいよ
19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:05:07 ID:v+lSDrN40- >>17
ほんとこれ
18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:04:56 ID:BBaKR1sU0
あいつ人の悪いところ探すの得意だよな
おまえらみたい
21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:07:14 ID:XllAiITO0
いや上条さんは理由を知らないんじゃなくて
相手の理由がどうであれ自分の友達とかが傷つけられるのはおかしいって言ってるだけだろ
22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:16:59 ID:HUlKD37r0
作者のインタビュー見たけど、上条さんは「言葉でも殴る」ってのがコンセプトらしいよ
相手の心を言葉で折るのがカッコいいんだってさ
35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:39:33 ID:ACUHHv+u0- >>22
あんまり説得できてないけどな
敵の言い分→「そげぶ」だからいつも言い負かされてるのは上条さんのほうだし
40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:45:18 ID:HUlKD37r0- >>35
説得っていうか、圧倒的正論（笑）で心を折ってますので
心が折れてるから強いはずなのに、
自称普通の高校生な上条さんのパンチで沈んじゃうんだし
52 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:54:12 ID:ACUHHv+u0- >>40
違うよ
そげぶで相手の口を塞いでから一方的に言うから、説得に心を折る効果なんて無い
ただ相手が勝手に誤解釈するための前口上ではある
23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:18:16 ID:O8pDxW8O0
原作だとそうやってきたことは見方を変えればただの暴力って指摘されてたぞ
26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:27:40 ID:1AR8zGCE0- 浜面好きの俺はセーフ
27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:29:24 ID:zfSVNbjJ0
説教っていうか感情論だろ
あれが説教なら説教したあとに顔面ぶん殴ってるってことになるぞ
28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:30:21 ID:ArEpztoH0
鎌池は上条さんの悪いところわかっててあえて書いてるよな
最新刊でもふざけたハーレム野郎とか言ってるし
まぁあれは一応別人だったけど
29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:31:40 ID:T5lwNZp4O
最新刊で上条さんはオティヌスのこと擁護し始めたけど
別にオティヌスは擁護されるようなやつじゃないよね
改心したわけじゃなくてただ上条さん以外に
自分を理解してくれる人がいないと絶望しただけだし
実際自分のしてきたことを悔いたり、
犠牲になった人に対して何かを思ったわけではない
次刊ではそこら辺扱ってくれるかなあ
30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:33:31 ID:uTtBsJwkP- >>29
上条からみてもぶっちぎりで付き合いが長いし、
個人的に死なせたくないで動いてもいいんじゃね？
31 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:35:49 ID:LyO0pb7Q0- 上条の記憶喪失設定って必要だったのか？
33 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:37:51 ID:2Sg5kj/30- >>31
それと不幸体質設定も必要なのか疑問に思う
34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:39:23 ID:LyO0pb7Q0- >>33
不幸体質は幻想殺しが幸福をもぶち殺すからってんでついてる設定だから
わからなくもない
37 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:44:08 ID:S3I+HWxKO- >>34
幸福はぶち殺せるのになんで不幸はぶち殺せないの？
41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:46:12 ID:LyO0pb7Q0- >>37
舞い込んでくるはずの不幸が死んじゃうから不幸の固まりになってるらしいけど
言われてみればそうだな
44 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:48:16 ID:j41FOeUt0- >>37
言われてみればおかしいな。幸福も消せるなら不幸も消せるよね？
おい誰か鎌池に聞いてこい
49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:53:19 ID:T5lwNZp4O- >>44
個人的には上条さんの右手は縁を切っているんだと思う
物との縁だったり、人との縁だったり、死との縁
だから上条さんはよく物を壊すし、
好かれることはあっても結ばれることはないし、運悪く死なない
47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:50:04 ID:HUlKD37r0- >>37
幸福自体をぶち壊してるんじゃなくて、
神のご加護的なものをぶち壊してるとかいう話だったような
天使はただのエネルギーの塊なロボットみたいなものらしいし、
神の設定がどうなってるんだかはよくわからないけども
48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:51:22 ID:OR93TaQC0
てか大爆発程度で処理落ちするし9巻でも世界を元に戻せなかったし
中のものはともかくあの右手は大した性能じゃないんだろ
51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:54:04 ID:FzUSgTab0- >>48
中身を抑えるのに力の大半を使ってるから
実際に使える幻想殺しの力があんまり無いみたいな説をどっかで見たような
53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:56:23 ID:uTtBsJwkP- >>48
世界治せないのはベクトル変化で飛んできた瓦礫を
止めることはできないみたいなアレじゃないの
50 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:53:21 ID:HsfwFK2A0- ちょいウザいけどいい奴だからわりと好き
54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 13:57:51 ID:S5Cvl+U10
作中でもあやふやにされてる部分は
かまちーがフェイントじみた別解をちゃんと用意しててくれるはず
56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 14:15:01 ID:xbOwtKme0
お前ら生きたまま知り合いに食べられて死んだことあるか？
上条さんはあるんだぞ
58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 14:46:25 ID:9SMDaT5+O
上条は不幸だよ、本来主人公として敵に合わせた超パワーアップをして当然なのに
いちいち作者自ら普通だのスペックは変わらないだの強調するという謎の縛りと
sage喰らってるせいで全部主人公補正のピエロになってしまうんだから
強くすればいいだけのことを、あれだけ経験と意味不明な力持ちなんだから
いつ超人化しても疑問なんか無いのにただ敵と矛盾を作るだけのクソ設定
60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 14:48:20 ID:6wZNoKiW0- >>58
上条さんは中の人が覚醒したら超パワーアップするから・・・
61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 14:49:35 ID:FRt6jmY70- 阿部氏がいい声だから好き
62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 14:51:03 ID:uI8e6w8LI
9巻で上条が正義の主人公ではなく破壊の権化になる
という見方の世界があったけどこっちの方がすんなり来た
63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 14:51:40 ID:8b3TdcHj0
幻想殺しと中の人は別の存在っていう説もあるんだよな
71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 15:11:52 ID:eugrXj4e0
上条の説教もむかつくが敵が馬鹿だから仕方ない
ヴェントとかヴェントとか
72 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 15:15:19 ID:mkLｗｗRoj0
ついに胎児にまで説教しだしたしな
73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/21 15:29:50 ID:4Zaj+3z50- 最新巻読めば好きになるよ
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1001 風の谷のるふわさん＠実況は実況板で（外部リンク） 2014/01/21 18:15:00 ID:rufuwa2ch
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【とある科学の超電磁砲T】最終回第25話「私の、大切な友達」画像感想まとめ。
※NGワード自動フィルタリング設定中。性的ワードは結構ダメです。
好きな主人公ベスト20には入るね
嫌いではないけど
きっかけはジェットだけど科学的に～の一言でたいした検証もされずに
物事が進んでいく状況を嘆いていたはずだけど。
オティヌスはハーレムまでネタにして嫌がらせしてたし
そら自分にやられたら腹立つだろうけど、
代わりに当人から見えない視点での意見をぶちまけてくるから
基本的に自分の意志でがんじがらめになってる禁書の敵キャラには
それくらいでちょうどいい。
たくさんあるよ。でもすぐに擁護がでる。
擁護スレもあるし、人気キャラの特徴。
まあ、おれは一方好きですが。
上条さんは自分の友達とかも巻き込まれるのが嫌だからっていう個人的な理由で戦っててそれが好きか嫌いかは別れると思うが俺は好きだよ
禁書の敵の言ってる事よりも上条さんが言ってることの方が正しい事だと思うし
ただ作中でもバードウェイに異常だって言われたり、オティヌスにただの暴力だって言われたりしてるけど、でも悩んで成長する上条さんが俺は好きだな
かまちーはそういう奴って設定でちゃんと上条さんを描いてる
くるってるという見方もできるが・・・
ただその強い気持ちに惹かれるんだよなあ
しかもずっと強いままじゃなくておれかけそうになりながらも何度も立ち上がる姿とか素敵やん？
でも上条さん すこしいわせて
あなた自身のことをしんじている人がきちんといることをわかってほしい
みこっちゃんとかインデックスとか
敵にひとくくりにすべきじゃないよ
毎回毎回主人公が説教する→絶対なんとかなる
の繰り返しで見るのやめたわ
それに信者が上条さん上条さんとか言って
変に持ち上げてるのも嫌
・ステイルは有無を言わさず殴り飛ばす
・神裂は説得に失敗しボコられる
・自動書記は会話不可能だったがステイルと神裂は説教成功
・アウレオルスは聞く耳もたないので殴り飛ばす
・一方通行も同じ理由で殴り飛ばす
・土御門には説得する間もなくボコられる
・海原は説教成功
・シェリーは何か説教されてた気がするけど印象にない
どこを少し見たんですかねぇ
後半は割と説教に成功してる辺り最後まで見てるんじゃね
記憶喪失前は、ウジウジしたり、自分が助ける必要ないじゃんみたいなことも思ってる
多分余計嫌いになる。
真っ直ぐで一生懸命な熱血漢は良いヨ！！！
別にフレイヤには説教してないだろ！
だって、嫌ってる奴らってまともにちゃんと原作知ってる奴あまりいないんだもん。
食わず嫌いだね(*´▽｀*)
>毎回毎回主人公が説教する→絶対なんとかなる
>の繰り返しで見るのやめたわ
絶対なんとかはならないんだよなぁ…
一方さんに説教してなんとかなったか？
見てないからわからないだろうけど、実はあんまり何とかなってない。かかわってた人が助かっただけで事件そのものは継続していることが多い。
どんだけ心の器狭いんだよｗｗ
さすがにそれはないわ～
スペック普通なのに化け物みたいな連中倒しちゃうから上条の戦闘はつまらない
パワーアップフラグはかなり前からあるのに
原作読んだらけっこう好きになったな 新約では復活と言われた５巻以後でも
ずっと迷走してると思うけど、新約は上条フルボッコシリーズだと思うんでもっとやれ
パワーアップしたらしたでつまんねえ俺ＴＵＥＥになるだけじゃねーの
服装がまず好きだし新約9巻の最後の挿絵はイケメソ過ぎる
夏服ver.とアニメの顔は正直嫌悪感湧いてくる
性格は.... どのアニメでも綺麗事ばっか吐く主人公側の立ち位置の人間は好きじゃねんだよな
きれいごとばっか吐くってお前絶対新約９巻読んでないだろ・・・
そもそも説教も理想目指すのは勝手だけどそれで他人に迷惑かけるなってこと言ってただけって言ってただろ
苦しんでいるやつがいたら
助け出したいんだよ
だいたい貴方は見ず知らずの人を
助けてあげられるか?
読んだ
俺は上条だけなんて言った覚えはねえぞ
禁書もそれ以外のアニメも含めてヒーローの側に立ってるを人間をあまり好かないってだけ。
ヒーロー側より悪役側を好む、至って俺の個人的な好み
「ジェットコースターで弟が死んだから科学が憎い」とか
よく解らん理屈を抱えてる敵側がちらほらいるので、結局まだ上条さんのがマシに見える
敵「自分は～～だから～～をする！」
↓その結果、上条の知人が被害を被る
上条「～～しなくたって他人に迷惑かけない方法あんだろ！」
だからなぁ……
読み返してみると
自分が悪い事をしてる自覚のあるけど目的の為にって騒動起こしてる奴には説得してるけど
テッラとかみたいなのには、指摘はしても説得はしてないんだよな
あれが説教だというなら待ったがかかるが、実際あれは説教ではないと。
嫌いという意見は分かるけど
嫌いじゃい奴はオカシイと言わんばかりの人は首を傾げる
ここで暴れてる人は自分の好きなキャラageたいから叩いてるだけっぽいから納得
普通あれだけ思慮に欠けた行動取ってりゃ手痛い失敗は起こるはずなのにね。
妹達の実験とか終わった後のことなんか全く考慮せず他人に丸投げ。普通用無しになったクローンがどうなるかぐらい少しは考えろよww
お前らだって最愛の人が殺されたら殺った相手恨むだろ？
ヴェントの場合はその憎しみが大きすぎただけ
ただ何でいきなり「科学が憎い！」って飛躍するのって話。恨むんならもっと身近な相手がいただろうが。ヴェントも所詮上条のための接待バトルに用意された
ただの使い捨てキャラ
科学的に安全とされたジェットコースターの事故
助かる可能性があったかもしれないのにまだ子供である本人の頼みを聞いて自分を生かした医者
本人も科学を憎むのはおかしいし、間違ってると理解してるけど、何かを憎んでないとやってられなかった。
そんな心境のところに都合良く、叩ける口実のある相手が科学の象徴である学園都市を統べるアレイスター。
だから科学っていうえらく飛躍したものの前に恨むもんはあっただろって話だよ。例えば自動車の欠陥のせいで事故がおきて身近な人が死んでも「科学が憎い！」っていう理由で国家レベルのテロ起こすか？しないだろ普通。どう考えてもお前馬鹿なのって話になるだろ。
つまりそういう事だろ
その憎む対象がどう考えても突飛で飛躍し過ぎて不自然過ぎるって言ってんだよ。遊園地の責任者や医者とかまずそっちを憎むだろ。
いきなり「科学が憎い！」とかどんだけ想像力豊かなんだよwwいや、妄想力の間違いかww
いじめられた奴が学校や社会を恨むのと同じ理屈
違うよ
アレイ☆さんは実験についてはほぼ眼中になかった
むしろ「レベル6できたらラッキー」って感じだったんだよ
本当に欲しかったのはミサカネットワーク
「あれだけ安全安全とかぬかしときながら、結局なにも安全じゃねーじゃねーか。挙句、輸血もろくに用意できず、弟も死んだ。科学って肝心な時になんも役にたたねえ糞だわ。」
みたいな
それこそが禁書のストーリーそのものが上条へのお膳立てっていう証拠だろ。最初から上条にとって都合がいいように黒幕が用意してくれてるとかもはや作者の自慰以外の何物でもない
いや、どの作品にも言えることだろソレ
黒幕がいなきゃまず話が進まねえし
てかお前※11440のどこら辺を読んでそんな意見が出てきたんだよ、阿呆か？
お前、もしかしてどこのスレでも見かける禁書は
ご都合とか上条は努力してないとかほざいてるやつか？
どの作品にも言えるって本当に言ってんの？
作中世界に科学の権化みたいな存在である学園都市があっちゃったもんだから
あんな具体的に憎む対象がでかくなったんだと思うよ
本気で言ってるに決まってんだろ
それてもなにか？君は黒幕の存在しないバトル物を読んだことあるの？
黒幕のいないバトル物なんてまず話が進まねえだろ 阿呆か
おい、いい加減にしろよ。
叩きたいならウィキ程度でいいから作品のことを知ってからにしろ。強いて言えばどの作品にも言えることを連呼するのは寒い。
いやだからさ、レベル６シフトの実験の目的って、妹達を世界中にばらまく口実作りでしょ？わざわざ一般人にばれるリスク冒さなくたっていくらでも理由作れたはずじゃん、それでわざわざ上条と一方戦わせるアレイスターのやり方って不自然過ぎるだろ。もう一度聞くけどここまで話を強引にもってくる黒幕なんてどの作品にもいるの？
ただ目の前に困っている人がいたら助けるそんな真っ直ぐで熱血な漢が私は好きだ
俺、お前とすげえ友達になりたい。
ただしゴスロリ女にはもうちょっと同情してやってもよかったんじゃないか
あそこで俺の友達を奪うなはないでしょ
俺は俺に仕事をくれた化学を賞賛する。
世の中、こんなもんだな。
上条当麻は不愉快だろ
上条当麻は迷惑だろ
上条当麻は邪魔だろ
上条当麻は障害物だろ
そんなあなたに新約9巻
絶対に上条当麻に反対して欲しい
確実に上条当麻に反対して欲しい
100％上条当麻に反対して欲しい
十割上条当麻に反対して欲しい
上条を強敵とぶつけて成長させるとかあるんじゃないの？
それに一方通行を敗北させて実験をとん挫させるのは、反射を無効化できる上条とかごく一部の人間に限られるし、そんなに強引じゃないと思うが
そもそもこんな一般人にばれるリスクのある実験しなくても妹達を世界中にばらまく口実なんていくらでも作れるじゃん
たとえばどういうの？
一方通行がレベル6になったらそれはそれで成功だし、実験がとん挫したらしたで妹達をばら撒く
レベル6シフトを止める理由はない気がするが
だったら一般人にばれるリスクに見合う実験やるメリットなんてないじゃん
レベル6誕生と言うメリットが
結局全部アレイスターが偽装したものなんだから
だからなれないとは限らない
全部アレイスターが偽装したものでもないし
アレイスターを神格化しすぎじゃないか？
失敗するから止めとこうなんて言ったところで
絶対に聞き入れずに勝手に実行しだすだろ
アレイスターとしても妹達を量産する口実になったし
実験がどう転んでも美味しい展開になる上に
木原と軋轢を生まずに済むしで良いことだらけじゃん
絶対に上条当麻は迷惑だろ
確実に上条当麻は迷惑だろ
100％上条当麻は迷惑だろ
十割上条当麻は迷惑だろ
上条に自己投影するのって無理だぞ。あいつはこいつどっかおかしいんじゃないかってタイプのヒーローだ。
それは上条に限った話じゃない
それどころか、一方通行や浜面の方が遥かに補正で歪んだ物語展開されてんだよなあ。精神的なものも絡む分
バランスうんぬんとか笑止だわ
浜面はわかるが一方通行の補正って、上条と比べて遥かに酷いってことはないと思うけど・・・
木原神拳とかギャグに苦戦したり、かと思えば覚醒で押し切ったり
能力盛った分、バランスの欠片もない展開ばっかじゃね
そしていちいち擁護要員が投入されるが、暴走行為等は都合良く知らない・ノーコメントという環境もアレ過ぎる
敵との戦力差が大きすぎるから、バランス取った方がいいって話だろ。お前はバカか?
一方通行と浜面も主人公補正は酷いけど、そこまで強い相手と戦ってないから、まだマシ。一方通行は格下に苦戦する展開が多いしな
>一方通行は格下に苦戦する展開が多いしな
だから「天才キャラ（設定）が能力的にも絶対的格差のある格下にも苦戦する展開がバカらしい」って話と何も変わらないよね、それ
垣根戦ですら、「反射素通りした殺人光線（）食らってちょっと火傷しただけ」とかシュールギャグでしかない
はい来ましたよ、原作ガ―（笑）
熱膨張に対しての突っ込みなんて大体原作を差異無かったからね、どう読んでないか具体的に全く言及してない時点で痛い人が喚いてるってお察しだわ
いや、お前も十分痛い。てか原作読んでない白状すんのはえーよ。
だから具体的に言えよ、説得力の欠片もないよ
いや、お前も十分説得力がない。
だから熱膨張の何が間違ってるかちゃんと具体的に書けよそこまで言うなら
まさかコメントをオウム返しにしか書けないくらい語彙が乏しい訳じゃないよね？
普通は無知な作者を叩くべきじゃない？
とばっちりじゃないですか^ ^
別に上条を叩いてる訳じゃないと思うよ
無理な補正の話の一例として上条にも熱膨張があるよねって挙げたら、信者さんが
「熱膨張言う奴はにわか！」
って喚き出したって流れだと思う
つか一方通行を叩くのに木原神拳ネタ挙げる奴は特にいないが、上条叩くのにねぼしネタ挙げる奴は何なんだろう
理解できないから嫌いとかでいいじゃん
どうせ感情論の上に理屈重ねてるんだから論 破しても無駄なわけよ
まあ無駄かどうか感じるのは自分の問題だと思うけど、そう思うならわざわざこのスレにコメントするのも尚更無駄なことだと思うけどね
上条はゴミクズヤローってことだ！！
相手が生きた個人である以上，好く奴も嫌う奴もいて当然。
あれは特に若い頃の青春時代(か，今のまんま)を描いてるので特にアクが強い。
見る側に自我がある程，否定されやすい。
同調も同義。
大体がその繰り返しばっかりでつまらん
何でずっと主人公を強化しないの？