アドバイス
【相談】職場にて。資格取得者にアドバイスするのは、イジメやパワハラになるの!?
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引用元:http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1530974606/
228 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 14:43:22 ID:f5/qD602.net
資格が必要な職種で、新人を採用した
俺が仕事を教えていて、ちょっと能力が足りないなと思うところが
あって「あなたはこういう部分が弱いから補った方がいい、こういう
やり方で訓練をするといいよ」と自分の経験からアドバイスした
そしたら相手に『国家資格に合格してるんで。(能力はあります)
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか?
個人イジメでしょうか?いずれにせよパワハラだと思います」
と逆ギレされてしまった
資格を取得したのがスタート地点で、そこから実際の仕事でいろいろ
覚えて成長していくもんだと思ってたんだが、これってパワハラなの?
俺が仕事を教えていて、ちょっと能力が足りないなと思うところが
あって「あなたはこういう部分が弱いから補った方がいい、こういう
やり方で訓練をするといいよ」と自分の経験からアドバイスした
そしたら相手に『国家資格に合格してるんで。(能力はあります)
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか?
個人イジメでしょうか?いずれにせよパワハラだと思います」
と逆ギレされてしまった
資格を取得したのがスタート地点で、そこから実際の仕事でいろいろ
覚えて成長していくもんだと思ってたんだが、これってパワハラなの?
229 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 14:47:13 ID:HxiKrqPY.net
>あなたはこういう部分が弱いから補った方がいい
アウト
アウト
233 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 15:25:52 ID:f5/qD602.net
>>229
この部分は言い方がダメだったか。
パワハラとかにはよほど気をつけないといけないですね。
>>230
それって俺が管理や指導能力が足りないってことにならない?
俺の言い方も悪いが、相手も悪い部分あるんかね
他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
>>231
資格はあるので最低レベルには達してる
うちの社長が10とすれば、他社員が6~7、その新人が2くらい
入社後1年で教育して4くらいまで成長してくれたらなと思ってた。
教えても教えても、基礎の部分を本質的に理解していないから
覚えることができない(遅い)ようなパターンなんだよね
この部分は言い方がダメだったか。
パワハラとかにはよほど気をつけないといけないですね。
>>230
それって俺が管理や指導能力が足りないってことにならない?
俺の言い方も悪いが、相手も悪い部分あるんかね
他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
>>231
資格はあるので最低レベルには達してる
うちの社長が10とすれば、他社員が6~7、その新人が2くらい
入社後1年で教育して4くらいまで成長してくれたらなと思ってた。
教えても教えても、基礎の部分を本質的に理解していないから
覚えることができない(遅い)ようなパターンなんだよね
230 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 14:51:24 ID:qg/C9P//.net
>>228
その新人はアスペルガーの可能性があるね
そうじゃなくても仕事が出来ないのにプライドだけ高くて仕事が出来ない
馬鹿の見本だと思う
屁理屈ばかり言って人の話を全く聞かなそう
上司にその新人が問題がありそうな人物だと一応報告しておいた方がいいよ
自分がこれこれこういう経緯でアドバイスしたら、
『国家資格に合格してるんで。(能力はあります)
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか?
個人イジメでしょうか?いずれにせよパワハラだと思います」
と言われて困惑してる。と、その新人が言った事をそのまま上司に伝えた方がいいと思う。
資格を持ってるのに中途採用されたということは、
その新人は別の職場でも色々やらかしてクビになった問題がある人物の可能性が高い
読めば読むほど、その新人の主張はおかしい。もう頭がおかしいとしか思えないレベル
「この程度でイジメだのパワハラだの言われるならあの新人を指導する事は出来ないので別の人に変わって欲しい」
と言ってみたらいいかも。
もしもそれが可能で新しい人がついたら、多分誰がついてもその新人は屁理屈こねて反抗して
問題を起こすと思う。
その新人はアスペルガーの可能性があるね
そうじゃなくても仕事が出来ないのにプライドだけ高くて仕事が出来ない
馬鹿の見本だと思う
屁理屈ばかり言って人の話を全く聞かなそう
上司にその新人が問題がありそうな人物だと一応報告しておいた方がいいよ
自分がこれこれこういう経緯でアドバイスしたら、
『国家資格に合格してるんで。(能力はあります)
それを否定するのは資格制度そのものを否定するという意味ですか?
個人イジメでしょうか?いずれにせよパワハラだと思います」
と言われて困惑してる。と、その新人が言った事をそのまま上司に伝えた方がいいと思う。
資格を持ってるのに中途採用されたということは、
その新人は別の職場でも色々やらかしてクビになった問題がある人物の可能性が高い
読めば読むほど、その新人の主張はおかしい。もう頭がおかしいとしか思えないレベル
「この程度でイジメだのパワハラだの言われるならあの新人を指導する事は出来ないので別の人に変わって欲しい」
と言ってみたらいいかも。
もしもそれが可能で新しい人がついたら、多分誰がついてもその新人は屁理屈こねて反抗して
問題を起こすと思う。
231 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 15:10:39 ID:MGxCcFOS.net
>>228
能力が足りないってのは業務として必要なレベルとして達してないということ?
達してなければ資格の有無に関係なく、
業務には必要である能力であることを説明しつつ訓練を指示すべき
達してたら余計なお世話だからほっとけばいいよ
能力が足りないってのは業務として必要なレベルとして達してないということ?
達してなければ資格の有無に関係なく、
業務には必要である能力であることを説明しつつ訓練を指示すべき
達してたら余計なお世話だからほっとけばいいよ
232 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 15:18:22 ID:31h0xaN2.net
>>228
受けた方がパワハラと感じればそうなるらしいね。
でも新人でそんな事が言えるって有り得ないわ。それだけご立派なんだから一通りの事以外は教えなくていいと思うよ。
上司や周りには「指導したらパワハラだと言われた」と根回し必須。
受けた方がパワハラと感じればそうなるらしいね。
でも新人でそんな事が言えるって有り得ないわ。それだけご立派なんだから一通りの事以外は教えなくていいと思うよ。
上司や周りには「指導したらパワハラだと言われた」と根回し必須。
234 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 15:28:25 ID:uusLbYX8.net
>>228
>>230にほぼ同意
そういう人だからこそ、キツい言葉や強い言い方は気をつけて
自分が使えないと認めるくらいなら、相手をパワハラだとしたがるし
パワハラかどうかという問題になった時に
例え通常レベルであってもパワハラと言えなくもないという判定になったりする
228vsそいつで感情的に対立するのではなく
上司や同僚をできるだけ巻き込んで、そいつが使えないということを広めていく感じのほうがいいかと
>>230にほぼ同意
そういう人だからこそ、キツい言葉や強い言い方は気をつけて
自分が使えないと認めるくらいなら、相手をパワハラだとしたがるし
パワハラかどうかという問題になった時に
例え通常レベルであってもパワハラと言えなくもないという判定になったりする
228vsそいつで感情的に対立するのではなく
上司や同僚をできるだけ巻き込んで、そいつが使えないということを広めていく感じのほうがいいかと
235 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 15:47:31 ID:f5/qD602.net
掛け算の九九の2x3=6は理解してなくても暗記はできるよね
だけど理解してないから3x4ってなると即座に答えが出ない、そんな感じ
理解させようと思って紙にりんごの絵を描いて教えてると
「それよりもっとエクセルを活用すべきですよ」と切り返される。
で冒頭の(問題)(パワハラ)発言に至る。
>>234
根回しして味方をつけた上で対処した方がいいということですね
パワハラ問題を考えたら確かにそうか
対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
だけど理解してないから3x4ってなると即座に答えが出ない、そんな感じ
理解させようと思って紙にりんごの絵を描いて教えてると
「それよりもっとエクセルを活用すべきですよ」と切り返される。
で冒頭の(問題)(パワハラ)発言に至る。
>>234
根回しして味方をつけた上で対処した方がいいということですね
パワハラ問題を考えたら確かにそうか
対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
236 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 15:54:29 ID:rU4t9kPg.net
>>235
その経歴でよく雇ったなぁ……
その経歴でよく雇ったなぁ……
237 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 16:18:24 ID:MGxCcFOS.net
>>235
そういう奴は理詰めで会話していけば自然と崩れるよ
だって基礎がないもん
感情的にならずに、否定もせずに、淡々と事実のみで会話すれば大丈夫
とことん叩きのめして現実見せてやりゃいい
そういう奴は理詰めで会話していけば自然と崩れるよ
だって基礎がないもん
感情的にならずに、否定もせずに、淡々と事実のみで会話すれば大丈夫
とことん叩きのめして現実見せてやりゃいい
238 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 16:41:34 ID:5FJG8YMY.net
>>233
>他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
それだけでもう答え出てるだろw
そいつとんでもなく使えない人材だからクビになったか
周りの人間と上手く行かなくて仕事も出来無くてすぐに仕事辞めたんだよw
短期間で転職繰り返す人間にまともな奴はいないよ
>他の会社は3社くらい1年で辞めてる経歴だったな
それだけでもう答え出てるだろw
そいつとんでもなく使えない人材だからクビになったか
周りの人間と上手く行かなくて仕事も出来無くてすぐに仕事辞めたんだよw
短期間で転職繰り返す人間にまともな奴はいないよ
239 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2018/07/10(火) 16:45:05 ID:5FJG8YMY.net
>>235
>対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
>ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
あなたはこの手の人物に接した経験が無いんだね
この手の人物に何度か接触したか、あるいは長期間接した経験したならわかると思うが、
こういう人物は何を言っても変わらないよ
だから他の会社も1年ぐらいで辞めることになる
とにかく何かあったら上司に報告、相談でその人物の問題を出来るだけたくさんの人と共有した方がいいと思う
多分今までの会社でもボロが出まくって仕事が出来ない人間だと判明するのに1年ぐらいかかったんだろうな
>対立してるわけじゃないんだから、勢力争いもしたくないし
>ただもうちょっと覚える姿勢を持ってくれたらなと思うんだけど
あなたはこの手の人物に接した経験が無いんだね
この手の人物に何度か接触したか、あるいは長期間接した経験したならわかると思うが、
こういう人物は何を言っても変わらないよ
だから他の会社も1年ぐらいで辞めることになる
とにかく何かあったら上司に報告、相談でその人物の問題を出来るだけたくさんの人と共有した方がいいと思う
多分今までの会社でもボロが出まくって仕事が出来ない人間だと判明するのに1年ぐらいかかったんだろうな
【誰かいいアドバイスを!】彼への劣等感がすごい。大学1回なのに貯金が40万超えてたり、何でもしっかりしてるところを見るとほんとに自分はダメだなって思ってしまう…
362 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2017/01/09(月) 22:27:52 ID:vTCyitmQ0.net
彼への劣等感がすごい。
まだ大学1回なのに貯金が40万超えてたり(全然ケチじゃない)、なんでもしっかりしてるところを見るとほんとに自分はダメだなって思う。
大学だって徒歩圏なのに朝弱くて遅刻ばっかり、仕送りなしの一人暮らしだからってゆうのもあるけど貯金もない私と大違い
家族と仲良いのもすごい羨ましい、マザコンてほどでもないけど親のこと大事にしてる
私も仲良くしようとしてるけど母親とはほんとに反りが合わない。
見習いたい。なんで私ってこんなにダメなんだろう。
私が一人暮らしだしまだ学生だから実家に呼ぶなんて多分ないと思うけどこんな冷え切った家族彼みたいなあったかい家庭で育った人に紹介できない。
まだ大学1回なのに貯金が40万超えてたり(全然ケチじゃない)、なんでもしっかりしてるところを見るとほんとに自分はダメだなって思う。
大学だって徒歩圏なのに朝弱くて遅刻ばっかり、仕送りなしの一人暮らしだからってゆうのもあるけど貯金もない私と大違い
家族と仲良いのもすごい羨ましい、マザコンてほどでもないけど親のこと大事にしてる
私も仲良くしようとしてるけど母親とはほんとに反りが合わない。
見習いたい。なんで私ってこんなにダメなんだろう。
私が一人暮らしだしまだ学生だから実家に呼ぶなんて多分ないと思うけどこんな冷え切った家族彼みたいなあったかい家庭で育った人に紹介できない。
【アドバイスを!食事作りが苦痛】いざというときの献立、みんな何個くらい持ってる?うちは共働きなんだけど、いざって時に材料がないとかあってなかなか固定化出来ない。
俺が悪いのか?だれかアドバイスをして欲しい…忘年会で。B子「もう一度あの頃の私たちに戻ろ?」A太『俺、嫁いるんだけど』→すると周りがしらけ、B子の友人たちが…
【気まずい】職場に来た同い年の派遣さんと仲良くなったので職場の人に関するアドバイスをしたら、それを私の悪口として本人に伝えられてた。
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428 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2017/05/08(月) 10:33:34 ID:Uo7xb/OK.net
職場に新しくきた同じ年の派遣さんと仲良くなったんだけど
彼女に対してのアドバイスを全部私の悪口のように本人に伝えていたこと。
例えば「Aさんは機嫌悪いとどんな書類でも一度はダメ出しするから、機嫌よさそうなときに出すといいよ」
「係長は本社にいくといってそのまま消えることが多いから、書類出すときはアサイチで出したほうがいいよ」
「Bさんは今奥さんと離婚調停中で才柔めてるから、ノロケ話すると機嫌悪くなるよ」という話をしたんだけど
Aさんに「私子さんが言ってたんですけど、Aさんって気分屋なんですか?ちゃんと書類出してもダメ出しされるって愚痴られちゃってぇ~」とか
「係長が本社にいくといったまま姿を消すから迷惑だって、私子さんが言ってましたよ」
「Bさんって奥さんと離婚で才柔めてるんですか?私子さんが嬉しそうにその話してましたよ」みたいな感じらしい。
私はその話を職場の別の友人から又聞きで聞いたんだけど、私が出張から帰ってきたあと
同じ部署の他の人が妙によそよそしいなと思っていたら、そういうことだった。
おかげで職場に居づらい。
良かれと思ってしたアドバイスだったけど、自分の首を糸交めた形になっている。
彼女に対してのアドバイスを全部私の悪口のように本人に伝えていたこと。
例えば「Aさんは機嫌悪いとどんな書類でも一度はダメ出しするから、機嫌よさそうなときに出すといいよ」
「係長は本社にいくといってそのまま消えることが多いから、書類出すときはアサイチで出したほうがいいよ」
「Bさんは今奥さんと離婚調停中で才柔めてるから、ノロケ話すると機嫌悪くなるよ」という話をしたんだけど
Aさんに「私子さんが言ってたんですけど、Aさんって気分屋なんですか?ちゃんと書類出してもダメ出しされるって愚痴られちゃってぇ~」とか
「係長が本社にいくといったまま姿を消すから迷惑だって、私子さんが言ってましたよ」
「Bさんって奥さんと離婚で才柔めてるんですか?私子さんが嬉しそうにその話してましたよ」みたいな感じらしい。
私はその話を職場の別の友人から又聞きで聞いたんだけど、私が出張から帰ってきたあと
同じ部署の他の人が妙によそよそしいなと思っていたら、そういうことだった。
おかげで職場に居づらい。
良かれと思ってしたアドバイスだったけど、自分の首を糸交めた形になっている。
【相談】余計な一言が多い彼女。何度も言ってるが、その時は反省するが、しばらく経つと元通り。余計な一言が、どうして余計なのか理解できないらしい・・・。
アラサー、独身、中卒、実家住み、彼氏なし、親戚の会社で働き安月給、おまけに鬱とパニック持ちなのにとにかく同性にマウンティングされやすいのですが…→その内容が
597 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2019/11/02(土) 22:16:31 ID:MTn1ohZH.net
とにかく同忄生にマウンティングされやすいのが悩みです。
釣りじゃないので本質を突いている回答を求めています。
辛辣な意見もOKです。
私自身大したことなく、できれば皆んなあまりなりたくないスペックだと思います。
アラサー、独身、中卒だったけど最近やっと高卒になった(真面目系クズです)、実家住み、彼氏なし、親戚の会社で働き安月給、おまけに鬱とパニック持ち。
マウンティングされない方法、マウンティングしてくる相手を刺激しないようにする方法はありますか?
なぜか張りあわれたり、会話でフルボッコにされたり、相手が「こっちの方がすごいんだからね!」とアピールに夢中になるばかりに、会話が全く噛み合わない、
キャッチボールができず相手だけ一方的に喋りまくるなど、マウンティング女忄生に出会うとこんなことばかりでもやもやします。というか妙に遭遇率が高くて疲れます。
一生懸命貯めたお金でほんの数日海外旅行に行けば、「知り合いの◯◯はヨーロッパ周遊で高級ホテルに泊まった」と他人の褌を使う技。
髪の毛をハイトーンにすれば感想も求めていないのに「ふーん思い切ったじゃん。でも、友達はもっと派手にしていて、中身も面白い人だ」とお前なんか髪染めた程度じゃたいしたことないからなの釘刺し。
中には「実家住まいはいいよね~。こっちは彼氏と2人暮らしで息が詰まりそう」とほんとは思ってもいないくせに、なぜか彼氏にうんざり話。
「みんな◯◯(私の名前)を美人とか言うけど、ただの東南了ジ了系の顔なだけじゃん!」と飲み会でみんなの前で扱き下ろされたり。
実は私は容姿だけはずっと褒められ続けてきており、ありがたいことに、この年齢になっても異忄生から声がかかります。
容姿が良い分、アラサーになってもやはり周りからの嫉妬はあるのでしょうか?
または、中身がポンコツのくせに容姿だけでなんとか生きてる感が、マウンティング女忄生の格好の格好の「私だって!私の方が!」を刺激するのでしょうか?
それか「私って美人だからマウンティングされてる!ムキー!!」の勘違いでしょうか?
それとも、私のポンコツ感がマウンティングする人にとって格好のサンドバッグなだけでしょうか?
釣りじゃないので本質を突いている回答を求めています。
辛辣な意見もOKです。
私自身大したことなく、できれば皆んなあまりなりたくないスペックだと思います。
アラサー、独身、中卒だったけど最近やっと高卒になった(真面目系クズです)、実家住み、彼氏なし、親戚の会社で働き安月給、おまけに鬱とパニック持ち。
マウンティングされない方法、マウンティングしてくる相手を刺激しないようにする方法はありますか?
なぜか張りあわれたり、会話でフルボッコにされたり、相手が「こっちの方がすごいんだからね!」とアピールに夢中になるばかりに、会話が全く噛み合わない、
キャッチボールができず相手だけ一方的に喋りまくるなど、マウンティング女忄生に出会うとこんなことばかりでもやもやします。というか妙に遭遇率が高くて疲れます。
一生懸命貯めたお金でほんの数日海外旅行に行けば、「知り合いの◯◯はヨーロッパ周遊で高級ホテルに泊まった」と他人の褌を使う技。
髪の毛をハイトーンにすれば感想も求めていないのに「ふーん思い切ったじゃん。でも、友達はもっと派手にしていて、中身も面白い人だ」とお前なんか髪染めた程度じゃたいしたことないからなの釘刺し。
中には「実家住まいはいいよね~。こっちは彼氏と2人暮らしで息が詰まりそう」とほんとは思ってもいないくせに、なぜか彼氏にうんざり話。
「みんな◯◯(私の名前)を美人とか言うけど、ただの東南了ジ了系の顔なだけじゃん!」と飲み会でみんなの前で扱き下ろされたり。
実は私は容姿だけはずっと褒められ続けてきており、ありがたいことに、この年齢になっても異忄生から声がかかります。
容姿が良い分、アラサーになってもやはり周りからの嫉妬はあるのでしょうか?
または、中身がポンコツのくせに容姿だけでなんとか生きてる感が、マウンティング女忄生の格好の格好の「私だって!私の方が!」を刺激するのでしょうか?
それか「私って美人だからマウンティングされてる!ムキー!!」の勘違いでしょうか?
それとも、私のポンコツ感がマウンティングする人にとって格好のサンドバッグなだけでしょうか?
【相談】姉(独身)が「お腹がめちゃくちゃ痛い」「鼻がおかしい」と頻繁に体調が悪いとLINEをしてくる。たまにの連絡なら私も親身に話を聞くけど…
843 :伝説の鬼女 ~修羅場・キチママ・生活まとめ~ 2017/07/08(土) 00:47:13 ID:dlPISdzi0.net
相談です
姉(独身)が頻繁に体調が悪いとラインをしてきます。
例えばお腹がめちゃくちゃ痛い。とか鼻がおかしい。とか蕁麻疹が酷い等です
たまにの連絡なら私も親身に話を聞くしアドバイスもしたいです。けれども週に何度もその様な連絡が来ます
私も体調が悪いときに聞いてほしくなる気持ちは分かりますし、連絡する時もありますが、その時はよっぽどの時で数ヶ月に一度程度です。
さすがに週に何度もや、酷い時は連日体調が悪いという連絡を聞いているとストレスだし、こっちの体調も悪くなりそうです。
他に話を聞いてくれる人がいないのだと思うので自分の出来る範囲では答えてあげたいですが、流石に頻繁過ぎて参ってしまいそうです。
私は既婚小梨です。
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
姉(独身)が頻繁に体調が悪いとラインをしてきます。
例えばお腹がめちゃくちゃ痛い。とか鼻がおかしい。とか蕁麻疹が酷い等です
たまにの連絡なら私も親身に話を聞くしアドバイスもしたいです。けれども週に何度もその様な連絡が来ます
私も体調が悪いときに聞いてほしくなる気持ちは分かりますし、連絡する時もありますが、その時はよっぽどの時で数ヶ月に一度程度です。
さすがに週に何度もや、酷い時は連日体調が悪いという連絡を聞いているとストレスだし、こっちの体調も悪くなりそうです。
他に話を聞いてくれる人がいないのだと思うので自分の出来る範囲では答えてあげたいですが、流石に頻繁過ぎて参ってしまいそうです。
私は既婚小梨です。
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。