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カオスちゃんねる : 日本「たまたま物作りの時代に国民性がハマって先進国になりました」 ←こいつの行く末 >

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カオスヘッドライン

2021年02月26日18:00

日本「たまたま物作りの時代に国民性がハマって先進国になりました」 ←こいつの行く末

1: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:42:06.40 ID:/Oj1Qzk0r

第二の産業革命と言われるネット時代にとてつもなく合ってない国民性

じゃあIT時代は後数年で終わるかと言うと当然そんな訳なく、もう未来永劫レベルで続く

6: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:43:27.20 ID:HhPFTzx3p

ITはインキャが活躍するみたいな風潮あるしな

9: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:44:03.01 ID:twCs/fQbM

>>6
逆だぞ
陰キャばっかだと機能しない
北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)

12: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:45:21.30 ID:HhPFTzx3p

>>9
機能してないからこのザマやろ

8: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:43:56.35 ID:aqt7XHq2r

自分が死んだ後の国の行く末なんてどうでもいいよね

26: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:51:55.01 ID:3YyH2I8O0

>>8
これ
今は主要先進国に入ってるわけだからどうでもいい

10: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:44:12.97 ID:/Oj1Qzk0r

合理性ってイノベーションやクリエイターに欠かせないからな
これがないイコールネット時代は無理

11: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:44:54.98 ID:/Oj1Qzk0r

IT時代というか、クリエイター時代だよな
YouTuberみたいなエセクリエイターは当然除く

13: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:45:33.55 ID:DkOs5RPJ0

あらゆる事に対する偏見が多すぎる

16: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:48:06.45 ID:HM3dWuxx0

別に経済が全てじゃ無いやん

17: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:49:05.74 ID:kx91y4T70

日本のＩＴ技術は世界でも屈指なんだな
検索技術を生んだのは日本
それに広告つけて儲けたのがgoogle
ビジネスモデルを構築できないんだよ

27: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:52:21.40 ID:DkOs5RPJ0

>>17
どこでそんな嘘教わるんや

29: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:52:40.75 ID:/Oj1Qzk0r

>>17
クリエイターの時代でもあるからな
元々アメリカはデザインセンスに長けていた
アップルなんてその典型だしな90年代からやし
クリエイター気質ではない、デザインセンスがない国民だらけ

19: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:49:27.09 ID:GvqlM6Q50

年功序列も相性最悪や。老人に最先端のITが理解できるわけがない

20: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:49:27.67 ID:ax+Kr4re0

たまたま戦争で老害としがらみがなくなって、インフラを最新のものに一新したところにベビーブームと好景気が来ただけだぞ

22: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:50:45.90 ID:twCs/fQbM

>>20
戦災や天災って適度にあったほうが発展するのかもな
特にこの国は

36: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:54:27.10 ID:ijmGYoHw0

>>22
戦争後の特需みたいなもんやからな
災害で色んなものが壊れたり流されるせいで
修理なり新規購入とかでドンドン新しい物に置き換わるからな

21: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:50:16.52 ID:/Oj1Qzk0r

物質時代なら最強だよこの国民
でも物の時代は終わってもう二度とこない
〇〇集め、とか〇〇収集なんて趣味のやつ昔はいくらでもいた、当然そんなやつは今ほとんどいない

23: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:51:03.60 ID:E7JfzXAJM

でも日本には四季があるから

25: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:51:18.74 ID:ax+Kr4re0

IT時代とかいうお笑いワードは置いておいて、日本社会でネットが弱いのはその時期の人間を正社員で採用しなかったからじゃん
それが氷河期世代やんけ

30: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:52:59.11 ID:S7m5RINF0

日本人ってある程度安定するとクッソ守りに入るよな
自分もそうだから分かるけど
上がガツガツしてない国民性
追い詰められた時はくそ強いけど平和な時代はポンコツ

32: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:53:59.16 ID:atBbl5Ug0

必要に駆られるまで動かないのってコロナでもITでも同じやろこればっかりは国民性やから仕方が無い

火が付いてアホみたいな速度で追い付け追い越せ状態になるまでグズグズするのがこの国の平常運転

39: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:55:04.36 ID:/Oj1Qzk0r

>>32
バブルの遺産でなんとか誤魔化してるけど、その本質の問題を変えなきゃ本当終わるな

171: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:36:20.54 ID:h5mQ8o1T0

>>32
夏休みの宿題をギリギリまで溜めるのは国民性やったんやね…

34: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:54:20.10 ID:iuW9911q0

他のわけのわからん国はどうやって食ってるのか気になる

40: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:55:12.55 ID:SFR3zumTd

ITに関しても、中国アメリカがすごいだけで他ヨーロッパは日本以下よな

42: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 03:56:08.31 ID:RIc+A0i30

日本人は情報分析と補給は軽視する文化があるからな

65: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:04:03.74 ID:v4cK8YYl0

日本の労働生産性が先進国で常にビリなのがすべてを物語ってるわ

75: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:06:25.23 ID:/Oj1Qzk0r

>>65
残業に価値があると思ってるのがな…
働き方改革をしても未だにやっぱあるよなこの思考
あしたのジョーとか巨人の星とかスポ根の負の影響もあるんかね

67: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:04:30.12 ID:MfQvZNc2a

成功者が政治と癒着して若い目を摘みながら胡座かく悪習なんとかせんとあかんわ
黒船作ってるのは海外ではなくこの悪習

68: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:04:39.59 ID:BiYJrY1O0

言うて先進国なった国なんて大抵はたまたまやろ

69: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:05:13.54 ID:atBbl5Ug0

ネットで「日本は終わり！オワコン国家！」って絶望しあって共感する事で何が産まれるんや？

74: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:06:25.12 ID:6/+8ykMK0

>>69
自分が終わってるのを国のせいにできるからやろなぁ

90: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:10:04.43 ID:MfQvZNc2a

>>69
「何とかしなきゃ」の前段階である「これ問題じゃね？」が認められない奴ワラワラやからしゃーない

83: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:07:43.91 ID:KZZUi7ZT0

ITは中国とアメリカに任せて違うこと探そう

91: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:10:09.27 ID:/Oj1Qzk0r

>>83
なに言ってんだ
IT以外の時代が来ることは俺たちが生きてるうちはないぞ
宇宙開発の時代が来るとしても結局根本はテクノロジーが進んだGAFAなどがいるアメリカには勝てへん

96: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:11:43.74 ID:KZZUi7ZT0

>>91
だから勝てないんだから任せて違うこと探そう言うてるのよ

100: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:12:45.94 ID:fHBC+Rg/0

>>96
あったとしてもせいぜい道路のゴミ拾いくらいや
アフリカかよ

93: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:10:14.55 ID:8hugiOK90

>>83
非効率で利潤の少ない仕事しか向いてないという地獄

92: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:10:11.63 ID:+zcYOZuc0

前から言っとるが人口ボーナス期が戦後に物が無い時代とピタッとハマったのが一番大きい
それを支える識字率の高さや真面目さもあったが一番はタイミングや
高度成長期以降の日本人論はそこ外し過ぎやと思うで

101: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:13:00.52 ID:/Oj1Qzk0r

>>92
なるほど
でも結果論やろ？
そんなのコントロールできへん

103: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:13:28.31 ID:JDHadVxyd

でも工業製品は一応作れるのにプログラムはてんでダメいうのも変な話よな
製図とかの方が難そうやん

106: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:14:42.38 ID:hkwI9n6Id

>>103
1から10は得意でも0から1が苦手やん

119: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:18:09.82 ID:+zcYOZuc0

>>103
これは不思議やな、日本人は気質的にはプログラマー向いてるはずやのにな

まあでもプログラマーはガチアスペ向きやのに
今の会社がやたらとコミュ力求めてるとかそこらへんで問題起こってそう

130: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:22:27.85 ID:6MqP/UZ/0

ワイの大学とか学生証で学食も購買も全部こなせるのに現金払いしてる奴めちゃくちゃいて頭おかしくなるわ
若者がこんだけオールドスタイルなんやからそりゃIT後進国になるわ

143: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:28:28.12 ID:y5Vak9DT0

逆にアメリカはいつまで覇権国でいられるのだろうか

166: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:34:45.17 ID:r7fB+TFL0

日本人って「概念」や「構造」の存在を認知できてないフシあるよな
目に見える「モノ」しか認めないみたいな
ネット時代とは相性最悪の国民性や

192: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 04:42:45.88 ID:MOX0rajV0

技術者は安く扱う風潮になってから終わった
天才プログラマーを一億円出すとことか日本にないやろ

北欧女子オーサ日本を学ぶ (メディアファクトリーのコミックエッセイ)
危ない世界の歩き方危険な海外移住編
本当にあった！海外旅行の恐ろしい話

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1614278526/

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Comment( 119 )

コメント一覧 (119)

- 読み込み中

- - 34. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:29
  - >>4
    人間が合理性だけで動いてると思うなら大間違いだぞ
    アメリカの2大政党性だって国民性が関係してるってのが通説だ
    そういう国民社会の根幹を支えるシステムデザインの基礎がどうあるべきかを考えるような哲学の領域をこの国は軽視し続けてる
    それすらも「概念を軽視して物質的なものしか見ない国民性」と言っちゃえばそれまでだけど
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    chaos2ch
    
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- 10. 悪の総統
- 2021年02月26日 18:44
- たぶん日本人はただひたすらプログラミングするだけのいわゆるコーダーに向いてる人は多いが、遊んでるうちに新しいモノを生み出してしまったり、経済や業界の全体を分析解析して革新的なシステムを開発する事は苦手
  俺の目にはそう見える
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  chaos2ch
  
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- - 23. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:08
  - >>10
    コーダーすら向いていない。
    コニュニケーション取れないから。
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    chaos2ch
    
    がしました
- - 27. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:14
  - >>10
    いや、新しいアイデアを出す能力は日本人にもある。ただ、日本でそれを会議に出すと安全無難、石橋を叩いて壊してドヤ顔する奴が多すぎるってだけ。
    ここらへんはアメリカのbuy or notとは違う。欠点があってもトータルで良ければ可のアメリカと、全項目満点を目指す日本じゃアイデアを潰す力が全く違う。
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    chaos2ch
    
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- - 32. 悪の総統
  - 2021年02月26日 19:28
  - >>27
    ふむ・・・それならば日本企業を退職して新しいアイディアを中国企業に提案してみてはどうだろう？
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    chaos2ch
    
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- - 43. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 20:11
  - >>32
    ええ提案や。中国じゃなくアメリカだったがルンバとか光ファイバーなんてのはその通りになったな。
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 28. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:14
  - >>10
    新聞のフォントとフォーマット考えるタイプ？
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    chaos2ch
    
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- - 86. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:57
  - >>10
    そうかなあ。ゲーム業界の小話とか好きでよく聞くけど遊び心から何か生み出してそれが上手く嵌まったようなこと結構聞くからそういうのが苦手とかそんなこともないと思うかけどなあ。
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    chaos2ch
    
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- 12. 名無しカオス
- 2021年02月26日 18:47
- 陰キャだと駄目とか言ってる次点でもうお察しだわな
  日本って技術者に技術以外を求める癖があるんよね集団でのコミュ力とかね
  でもITが進んでる海外って技術者は技術力だけを評価に入れてるからな
  日本はぶっちゃけ器用貧乏キャラを重要視してしまってそういう人が上に行くから限界が見えてるし年功序列の社会でピーターの法則がきれいに当てはまってるんよ
  あとは雇用制度の問題無能を入れても解雇しづらいから長く続ければ続けるほど無能が溜まって成長できなくなるのと事業拡大で人材を増やしてあ、駄目だったやーめたが人材を切れない問題のせいで出来ないから赤字部署を抱えるようになってしまうという点
  
  まとめると①仕事能力の役割分担 ②長く続ければある程度のポジションに付くようなシステム ③雇用制度における問題点の3つがあるから日本は成長しにくい社会になってるんよ
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 46. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 20:36
  - >>12
    んなことない
    アメリカのほうがプレゼン能力必須だぞ
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    chaos2ch
    
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- - 85. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:55
  - >>46
    おまえアメリカ人？
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    chaos2ch
    
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- 13. 名無しカオス
- 2021年02月26日 18:47
- 自分ができない＝日本人にはできない
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  chaos2ch
  
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- 14. 名無しカオス
- 2021年02月26日 18:47
- 隣国がなあ
  恩を仇で返したり他人のモノは盗って当たり前な連中だから
  お人好しな日本人は奪われ続ける
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  chaos2ch
  
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- - 24. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:09
  - >>14
    昭和の初め頃は、日本も同じ事やってたんだけど。
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 36. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:33
  - >>14
    そんなイザコザなんて世界各国どこ切り取っても大抵は存在してんだよ
    なにも中韓だけがそうなわけじゃないし、日本が全くの潔白ってことですらない
    しかも叩く対象さえいれば自分らが頑張らなくていいわけでもない
    結局中韓叩いてる連中ってのは、なんもしないでいいポジションキープしたいってだけの浅はかなマウント野郎だよ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 56. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 21:25
  - >>14
    農業製造業関連では隣の強盗は困ったもんだがITについて関係ないだろ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 15. 名無しカオス
- 2021年02月26日 18:50
- もう既にもの作り録に出来てないじゃん
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 16. 悪の総統
- 2021年02月26日 18:52
- 日本と比べるとスマホが売れてラインとかインスタグラムとか開発普及した韓国ってITに関してはすごいよな
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 102. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 12:43
  - >>16
    インスタグラムはアメリカ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 17. 悪の総統
- 2021年02月26日 18:58
- いくら考えても日本には何の産業も無いな
  中国人に観光に来てもらってお金を落としてもらう以外は何も出来ない
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 18. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:04
- 全ては人口構成の問題
  老人が多すぎるとイノベーションに適応出来なくなる・・・と言いたいところだがPCを持たずにスマホポチポチしかしない、出来ない今の若者を見ていると断言は難しい
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  chaos2ch
  
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- 21. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:07
- ボヤいてるうちに老害になってるというね
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  chaos2ch
  
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- 22. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:08
- 個人の楽しみのためならいくらでシステムを作ったり発展させることは出来る、ネット聡明期のアングラ文化はそれで発展し、今のネット文化の礎を作った。
  世界中のネット文化の下積を日本がやったと言っても過言ではないと思う。
  それだけの多くのものを生み出していた。
  
  ただそれを商業路線にしようとする勢力はそれを独占しようとして皆失敗している、ITの性質を根本から理解していないんだとおもう
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 38. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:36
  - >>22
    まあそれも日本の良さでもある訳だからなぁ
    アメリカみたいに必ずしも経済効果とセットでデザインしなきゃいけないわけでもないんであって、日本には日本らしい活路があるんだと思うわ
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- 26. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:13
- 人の評価が気になってしょうがないタイプの人間か？
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました
- 30. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:17
- マジレスすると…
  片桐仁に3Dプリンターを見せて、どう思うか、
  リアクションを見て、これからを予想した方が良い。
- 0
  
  chaos2ch
  
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- - 31. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:24
  - >>30
    もしも鬱になって、
    片桐仁が亡くなったら、
    片桐仁の作った作品をどうするかで日本の未来が分かる…！！
    
    いや、不謹慎とかじゃなくてマジで。
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 37. 餃子からのホットドッグ×祭祀からのお笑い＝ピカソの定理
  - 2021年02月26日 19:34
  - >>31
    宮崎駿はスマデラを見なかったことにして、
    アーヤ(外人の作った映像)を褒めた。
    
    つまり女系皇族は外人であり、
    ジブリのスポンサーは女系によるもので、
    自分たちはスポンサーにしたがう歯車であるということをそれとなく肯定した瞬間でもある。
    
    これが日本人だ。
    
    予想：片桐仁は、鬱にはなるが、死なず、見なかったことにしつつも見てますけどね、とそれとなく視聴者に伝え、どこか冷めながら創作をするが、息子には同じような創作をさせないようにする。
    ↑
    これが日本の行く末(ジブリの現状)
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 47. こうしてアジアの純真は引退したのではないかと。
  - 2021年02月26日 20:42
  - >>37
    片桐仁、死去！！
    息子ではない片桐仁jr｢清掃員の方ですか、端から端まで捨てといてください。デッカーい3Dプリンターブチ込むぞぉ！！｣
    
    予想：自作OSの自作PCを作り始め、アーヤで知り合った外人と仲良くなり、自作PCで創作し、最終的にはピクサー(ジョブズ)になる。
    
    片桐仁jr、死去！！
    息子ではない片桐仁jrのjr｢清掃員の方ですか、端から端まで捨てといてください。デッカーいVRルームブチ込むぞぉ！！｣
    
    予想：VR空間に入り浸り、エヴァンゲリオンのようにガンダムを操作しようとする。
    
    原始片桐仁｢汚物は消毒だ！！！こんなコンピューターに頼るからゴミが増え続けるんだ！！！燃やしちまえ！！！｣
    
    予想：勉強し過ぎて、青葉被告になる。
    
    俺がこの手でこの手が俺で…電話が鳴った。
    小林｢(ロボットは要ら)ない！！｣
    
    最終的にはみんなでBBQしようとするも、
    誰かがサボるので誰かが焼肉屋に行き、
    誰かがビアガーデンで枝豆を食べ、
    誰かが家で全部それをやる。
    ⇒つまり倒産(解散)する。焼肉屋でアルバイトを始める。
    
    ゆえに庵野秀明(ボッチ技術者)だけが生き残り、特撮を始める。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 49. こうしてハリウッドも終わった。
  - 2021年02月26日 20:47
  - >>47
    日本「たまたま物作りの時代に国民性がハマって先進国になりました」 ←こいつの行く末
    ↓
    みんなで芸能人
    ↓
    みんなでお笑い芸人
    ↓
    みんなでAV俳優
    ↓
    アバター
    ↑
    エンジニアだけ生き残った
    ↓
    どんどん生き辛くなる
    
    ニート｢いや、だからさっさと出家して、
    宮崎駿(福沢諭吉/お金の人/担保)になれよ…(呆れ)｣
    ↑
    超上から目線の勘違いニート(一般的日本人/ジャップ)、
    さっさと死ねよ。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 50. いや…ただのクズと餓鬼と畜生じゃん。つアキラ100%とラーメンズ
  - 2021年02月26日 20:59
  - >>49
    こうして長谷川(明と竹と秀の者)が無駄に注文し、
    無駄にラーメンを作り、
    食料自給率がーとか言いながら、また注文し、
    みんなを太らせ、困らせ、疲労させ、
    働かざるもの食うべからずとか言って、
    狂った街のネオンの無視して、
    また無駄に注文し、
    課長になって、みんなから嫌われる話。
  - 0
    
    chaos2ch
    
    がしました
- - 51. ただの馬鹿じゃんって。学歴は良いけどねー。
  - 2021年02月26日 21:00
  - >>50
    訂正
    ネオンの→ネオンの光を
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 84. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:52
  - >>30
    こういうキチガイってなんで生まれるんやろ
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    chaos2ch
    
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- - 100. 要は明治と秀の者。
  - 2021年02月27日 10:17
  - >>84
    現代で個人経営の店舗のラーメン屋(カルト)があるからじゃね？
    (片桐仁と小林賢太郎(太田/武田/竹田)がいるからじゃね)
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    chaos2ch
    
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- 33. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:29
- アメリカ様中国様のためにPCのパーツを工場で作るのが一番堅実そうなのがね
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  chaos2ch
  
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- 35. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:32
- そのITを運用するための機器の部品の素材を作ってるのが日本
  生産が間に合わないし代替できないからCPUやグラフィックボードが品薄なんですよご存じないですか？
  目に見える物が全てと思い込むのやめたほうがいいよ
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  chaos2ch
  
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- - 39. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 19:38
  - >>35
    単なる下請けってだけだからふんぞり返るような話じゃねーけどな
    全世界の下請け孫請けポジでも狙うのか？
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    chaos2ch
    
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- - 71. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 23:09
  - >>39
    なにをもって下請けと言ってるか知らんが、
    日本のITって下請けにすらなれず、国民の血税で暴利をむさぼるだけで、
    世界のだれからも必要とされてないわけで。
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    chaos2ch
    
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- - 91. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 05:11
  - >>71
    下請けは、部品や素材の話ね
    そこがいくら優れてても、結局はそれが製品に落とし込まれるかどうかで需要が左右される
    そこを自前でやれなくて完全外国にアウトソースしてる状態って結局その分野の首根っこ掴まれちゃってるよねって話
    ITに関しては言わずもがな、黎明期はいいとこまで行ったもんもあるけど、規制の壁を越えられず後手後手に回った結果、もう周回遅れで挽回不能
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    chaos2ch
    
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- 40. 名無しカオス
- 2021年02月26日 19:40
- お金ない人は死ぬまで働かないとだから大変だね
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  chaos2ch
  
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- 41. 悪の総統
- 2021年02月26日 19:50
- 日本人「全てを手作りで苦労して作っています・・・」
  外国人「ITシステムと機械化で生産効率うｐだよ　日本にもシステムを売ってあげよう」
  日本人「エンタメを創るために精神を削っています・・・」
  外国人「おもしろい事思いついたからやってみたｗ　日本人も遊べよｗ」
  
  これが世界の現実なんだよな
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  chaos2ch
  
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- - 73. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 23:29
  - >>41
    要らねーから苦労すんな。
    DSで基本終わってるから要らね。
    悪ノリウザいから要らね。
    スターウォーズが面白いなら要らねぇから休みてぇわ。
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    chaos2ch
    
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- 42. 名無しカオス
- 2021年02月26日 20:00
- バブルの遺産とか言ってんのが最高にアホ
  バブルを謳歌した無能共が景気悪くしたろ
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  chaos2ch
  
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- 44. 名無しカオス
- 2021年02月26日 20:11
- こうやってネットで文句ばっか言って行動しないやつばっかだから日本は衰退するんだろうな
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  chaos2ch
  
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- 45. 名無しカオス
- 2021年02月26日 20:22
- ほんと69の言う通りだと思うわ。
  ちゃんと働いて、色んな会社見て、日本企業と海外企業比べてみろ。どれだけ凄い国で、恵まれてるか自覚できると思うよ
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  chaos2ch
  
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- - 103. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 12:49
  - >>45
    日本嫌いの無能ゴキブリにそんなこと言っても無駄
    連中は日本社会のダニでしかないから適当に駆除するのが一番
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    chaos2ch
    
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- 48. 名無しカオス
- 2021年02月26日 20:45
- ベイビークリエイターどやさ
  お手伝いしたいわぁ、子作り
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  chaos2ch
  
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- 52. 名無しカオス
- 2021年02月26日 21:08
- 問題があっても手遅れになるまで問題がないと貫くのがお家芸
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  chaos2ch
  
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- 53. 名無しカオス
- 2021年02月26日 21:19
- 高度経済成長期に比べたら落ちぶれてるってだけで、日本って世界的にはまだ恵まれてる方だろ。
  そんなに悲観してるなら他国に行く自由だってあるし、行かないまでも日本でのんびりダラダラ愚痴りながら生きてられるんだからさ。
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  chaos2ch
  
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- - 60. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 21:58
  - >>53
    散々落ちぶれただの先進国から脱落するだの言って日本のナマポに寄生する特定アジアの連中
    さっさと追い出さんとな
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    chaos2ch
    
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- - 83. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:47
  - >>53
    というか高度経済成長期って周りのレベルが低かっただけだよな。マジでなろうみたいなもん。元々この国はこんなもんやぞ。
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    chaos2ch
    
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- 54. 名無しカオス
- 2021年02月26日 21:21
- ＩT産業だけで物が作られて動いて飯食えてると思ってんのかね
  働いたことなさそうやな
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  chaos2ch
  
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- - 57. 悪の総統
  - 2021年02月26日 21:35
  - >>54
    IT産業ばっかり儲けてるんだぞ
    物流とかもアマゾンにしぼりとられてるし、全ての産業がIT企業に金を奪われてる
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    chaos2ch
    
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- - 62. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 22:01
  - >>54
    結局、実業があってそれを便利にする補助役でしかないからな。
    実業そのものにはなれん。
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    chaos2ch
    
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- - 92. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 05:14
  - >>54
    ものが作られたりそれを動かしたりに必要な人員が、生まれる経済効果に対して噛み合ってないって話だぞ
    日本全体を食わすレベルの作物生産に正味10万人も必要ないって知らないのかな
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    chaos2ch
    
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- 58. 名無しカオス
- 2021年02月26日 21:44
- けど日本のITって世界では一切需要ないやん。
  70何億の血税投入してゴミアプリつくって必死に延命させてる。
  農業と一緒。
  
  通信インフラはまだ競争になるけど。
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  chaos2ch
  
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- - 67. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 22:35
  - >>58
    無知なのは良いけどあんまり吹聴するとバカを晒すことになる
    p2pの走りのwinnyも日本産だしBitcoinも明らかに日本人名義で発表されてる
    だいたいアメリカ一強で他の国は自国外に通用するitインフラほとんど生み出してないでしょ
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    chaos2ch
    
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- - 68. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 22:41
  - >>67
    ＞p2pの走り
    NapsterとかWinMXとか知らない人？
    ＞Bitcoinも明らかに日本人名義
    日本人の名前騙ったら、日本産なのかｗ
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    chaos2ch
    
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- - 93. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 06:11
  - >>68
    いつもは金子とか見たらキムだキムだと騒ぐくせに、こういうときはホルホルすんだよな
    サトシナカモトにしたって単に名義が日本名なだけであって、オーストラリア在住の誰かってのが有力な説だったりすんだよな
    まあホルホルが目的なだけで反証なんてお望みでないから、安心材料が揃った時点で調べるのやめてその後の経過とか追ったりしないタイプなんだろうけど
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    chaos2ch
    
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- - 69. 名無しカオス
  - 2021年02月26日 22:48
  - >>67
    「イギリス政府　5G　NEC」　で検索な
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    chaos2ch
    
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- 61. 名無しカオス
- 2021年02月26日 22:01
- 誰もIT先進国の北欧のことは言ってない謎
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  chaos2ch
  
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- 63. 名無しカオス
- 2021年02月26日 22:10
- たとえば、仮に完全テレワーク化したら、
  それこそ世界市場での競争にさらされてない、血税投入で保護されてきた
  日本のIT技術者なんて誰も使わないでしょ。
  単価の安く実績のある外国人に置き換える。少数の外国語話せる統率者がいればいいだけだから。
  
  出社って参入障壁がなくなったら、労働者は急激な価格競争にさらされる。
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  chaos2ch
  
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- - 82. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:44
  - >>63
    そんな最中でIT技術者になりたい馬鹿が果たして居るのかって話
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    chaos2ch
    
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- - 97. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 08:21
  - >>82
    だから、保護政策をやめろってハナシでしょうな。
    ７０何億の血税でゴミアプリ作って、よくできまちたねーってやってるのを。
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    chaos2ch
    
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- 64. 名無しカオス
- 2021年02月26日 22:16
- 通信の需要自体が、
  国土がべらぼうに広いアメリカや中国
  常に戦争に晒されてるアメリカや中国
  のそれと比べたら、日本市場なんて猫の額みたいなもん。
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  chaos2ch
  
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- 65. 名無しカオス
- 2021年02月26日 22:26
- 医療や素材の加工で日本はまだ世界的なシェアを獲得してるからな。
  何にも知らんで狭い見識で語ってる奴はITばかり魔法かのように思ってるが、日本の技術ってまだまだ凄いんだぜ。
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  chaos2ch
  
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- - 81. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:42
  - >>65
    まだまだ凄いからなんなのかって話。
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    chaos2ch
    
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- - 96. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 07:50
  - >>81
    お前はバカだって話
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    chaos2ch
    
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- 66. 名無しカオス
- 2021年02月26日 22:32
- グー〇ルやらア〇プルやらって、けっきょく行き詰って、
  2010年代中盤にものづくり回帰して、そっからは目新しいものはなにもないよな。
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  chaos2ch
  
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- 70. 名無しカオス
- 2021年02月26日 23:05
- 日本は国際競争力ランキングで1995年あたりは世界一。
  しかしもう去年は34位。2015年あたりからの下落が激しい。
  何が競争力を弱めてるか、細かい分析で出ているが
  「生産性&効率」が55位と下から9番目でかなり深刻な状況。
  だがある意味これを改善すれば日本は再浮上できる。
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  chaos2ch
  
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- - 80. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:42
  - >>70
    効率よくやれば再び浮かび上がれるって？そんな単純な話な訳なくね？
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    chaos2ch
    
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- - 110. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 17:28
  - >>80
    効率の項目が弱点とされてるんだからそこを治すのはまず最重要だろ。
    もちろん他もやるに決まってんだろ。
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    chaos2ch
    
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- 72. 名無しカオス
- 2021年02月26日 23:10
- 労働生産性が低いってことは
  労働者の能力が低い割りに賃金が高いということ。
  つまりお前ら全員が激安の賃金に甘んじるか
  仕事でガムシャラに頑張って努力して成果を挙げるかどちらか。
  そこから目をそらすなよな？
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  chaos2ch
  
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- - 79. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 01:41
  - >>72
    そうなんだよ。効率がーとか言ってるけど効率化すればそれで解決するわけじゃないからな。
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    chaos2ch
    
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- - 88. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 03:04
  - >>79
    労働生産性というのは生産したものがどれ位売れたかと言うことだから、消費力も重要になる。貯蓄好き、将来不安大、大消費地（中米欧）まで遠い日本はそもそも不利ってのはある。
    ただ生産の手法＆効率を高めればいいと思ってるのは浅い。
    鍋なんて人が触らず何百万個も生産可能なので理論上は生産性無限大だが売れないので大した数製造できない。
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    chaos2ch
    
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- 74. 名無しカオス
- 2021年02月26日 23:41
- たまたまじゃないんだよな。
  その時代の人が頑張った結果なんだよ。
  で今の時代の人は頑張ってないからそんな結果になる。
  そこを無理やり屁理屈付けて誤魔化すから再浮上できない。
  「欲しがりません。勝つまでは。」をやればすぐまた世界一になる。
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  chaos2ch
  
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- - 90. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 03:59
  - >>74
    根性論でなんとかなると思ってるあたり知能が低い
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    chaos2ch
    
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- - 94. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 06:14
  - >>74
    おめーが一人でやってろよ
    ぜひ勝つまで死ぬ気で無償で貢献してください
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    chaos2ch
    
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- - 109. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 17:25
  - >>94
    ああ、一人でやって独り勝ちしたわｗ
    何もやらないお前らなんて赤子の手をひねる様なもん。
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    chaos2ch
    
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- - 111. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 18:09
  - >>109
    ほう、ということは、世界一になったんだね
    おめでとう！
    種目はマスターベーションかな？
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    chaos2ch
    
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- - 116. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 21:15
  - >>111
    負け犬はみじめだね～。
    所詮、そんなクソ下品で馬鹿なこと言うことしか出来ないｗ
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    chaos2ch
    
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- 75. 名無しカオス
- 2021年02月27日 00:11
- 日本は有史以来全世界平均で見て先進地域でなかったことが一度もないぞ
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  chaos2ch
  
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- 78. 名無しカオス
- 2021年02月27日 01:39
- そもそも何がしたいの？立ち上がれ日本！とか言いたいの？国民全員の意識を変えようとしてるの？革命家でも目指してるの？自分がどうなりたいかだけじゃ駄目なの？現状自分の終わってる人生を日本全体の問題にして喚いてるだけにしか見えないよ？
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  chaos2ch
  
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- 87. 名無しカオス
- 2021年02月27日 02:57
- 江戸時代でも老人が政治を動かしては飢饉で庶民が死んでいくことも多かった。
  第二次世界大戦で大人の数が大きく減って若者主体で国家が動いたのが大きい。
  あとは朝鮮戦争で米国が商品を大量に買ったことから起業すれば、ことごとく成功したのもある。
  
  今回のコロナで１０００万人くらい大人が死んで中米戦争（もしくはその代理戦争）
  でもあれば日本復活も起こるかもな。
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  chaos2ch
  
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- 89. 名無しカオス
- 2021年02月27日 03:13
- 作り手や保守を軽視、国民総クレーマー
  そりゃ今まで通りにならんよね
  さあ！衰退だ！皆で仲良く貧しくなろう
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  chaos2ch
  
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- 98. 名無しカオス
- 2021年02月27日 08:25
- マイナスをプラスにするときの本気度は日本はすごいと思う
  震災のときにみんな助け合ってたのをみてそう思った
  
  でも0を1にするのは本当に向いてない
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  chaos2ch
  
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- 99. 名無しカオス
- 2021年02月27日 08:50
- はいはいまた反日スレか
  なんJ民って本当に日本を貶すの大好きだよな
  嫌儲二号というか、関西弁が標準語の嫌儲だよな
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  chaos2ch
  
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- - 104. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 12:55
  - >>99
    世界を呪ってるのよ、あいつら
    経済的にも学力的にも容姿的にも人格的にも日本の最底辺集団だから。
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    chaos2ch
    
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- - 105. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 13:07
  - >>99
    事実を指摘するだけで貶すことになってしまう日本さんサイドにも問題がある
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    chaos2ch
    
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- 101. 名無しカオス
- 2021年02月27日 11:56
- そこから増税増税、また増税
  労働者の賃金を増やすな　買い物をしたら罰金を取れ
  こんな事を続けて25年
  今や立派な衰退国
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 106. 名無しカオス
- 2021年02月27日 13:38
- このスレの流れは良いね、日本は今のままではアカン→何処がアカンのか→どう改善すれば良いのか
  のながれが出来てる
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  chaos2ch
  
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- - 107. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 14:24
  - >>106
    やっと一段上がった感はあるな
    批判＝ネガティブで冷笑的なもんとしか誤解できない層がネトウヨ化してたのが長く続いたけど、批判＝客観的な分析意欲なんだってことを受け入れた上でどうポジティブに転換していくかって機運が高まればいいと思う
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 108. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 17:24
  - >>106
    いやどう改善すればいいのかは他のスレでも常々言われてるでしょ。
    政府が悪い。社会が悪い。もう引退してるバブル世代老害が悪いとかｗ
    孫亜意見ばかり。救いようが無い馬鹿だらけ。
    今の世代（自分）の悪い点を見つけ出して反省してとことん死ぬ気で改善する気が１ｍｍも無い。
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 112. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 18:15
  - >>108
    それのどこが改善なんだよ
    そんなこと言ったってどうにもならないような案は改善案とは言えねーだろ
    そういう短絡的な話じゃねーのよ
    まず日本がかつて栄えた理由といまなんでダメなのかが根本同じ原因かもねって話があって、その上でいまのグローバル社会にフィットさせるためにどうギャップを埋めればいいか、みたいなもっと概念的な話が先にあるべきで、そこを省いて目先のジミンガーミンシュガーとかどうでもいいよねって話
  - 0
    
    chaos2ch
    
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- - 115. 名無しカオス
  - 2021年02月27日 21:13
  - >>112
    だからそう言ってんじゃん？
    政府が悪いとか社会が悪いとか言うばかりで
    ちっとも改善案になってないバカな意見ばかりって。
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    chaos2ch
    
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- 113. 名無しカオス
- 2021年02月27日 19:46
- 見識浅すぎ
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  chaos2ch
  
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- 114. 名無しカオス
- 2021年02月27日 20:11
- 金を使ってるかどうかでしょ
  米中は使ってるけど日本は使ってないから仕方ない
- 0
  
  chaos2ch
  
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- 117. 名無しカオス
- 2021年02月27日 21:42
- 日本は労働生産性が世界基準に比べて極端に悪い。
  ただそれだけ。
  つまりお前らが一生懸命、働けばいいだけの話。
  現実を直視しな。
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  chaos2ch
  
  がしました
- 118. 名無しカオス
- 2023年02月28日 18:41
- こういうのもこれがダメだとかあの部分がダメだとか言われるけど、具体的にどうやって改革したらいいかわからんのよな
  みんなその様に、ロボットみたいに従うわけでもないし
  それが正しいかもわからないし
  
  俺も日本をどう変えたらいいかなんてよくわからないよ
  経済学的な分野では日本人には有名な人はいないから、そういう部分での構築が良くないのかな？
  俺も経済のことはさっぱりだが
  
  そういうことに興味を持つ人が多ければ裾野が広がって経済的分野を支える人が多くなってシステムを変化させていくことも可能なのかな
  
  少子化に関しては勉強とかさせるのが良くないと思うんだよね
  将来のこととか考えずにやりまくれば増えるんだけど、現状ネットで過去の遺産に触れられるから賢くなって結婚とかしねえよな
  俺もしないし
  勉強することが金持ちになれる簡単な方法であるだけにみんな勉強させるけど、その結果少子化になって相反していることになってるよ
  この齟齬は避けられんし、どの国もその後を追うことになってるだよね
  これは変えられないんじゃないか
  子供増えてるって勉強とかしない層だもんね
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  chaos2ch
  
  がしました
- 119. 名無しカオス
- 2023年02月28日 18:54
- 俺の考えとしては別に勉強しなくても良い、自由に生きろ、それでもバカにされたりすることはないという社会的な風潮を醸成できれば少子化は改善するとは思う
  大学とか行かずに高校でいいし卒業したらすぐに結婚でもいい
  低学歴とか別にそんなん人生の障害にならないみたいな
  
  ただ、自分の子供にはそうなるようには誰も仕向けないとは思うけどね
  
  他の国でもスラム街みてえなよくわからん危ない奴が横行してるみたいなとこの方が結果的には出生率が高い
  何も考えずにヤリまくってそこからダイヤの原石みてえな特異な才覚がある奴が育つ
  
  日本も昔の方がメチャクチャで非道徳的で法律もクソもねえ危ない野郎が横行していて、それがだんだん上から下への教育で矯正されていきより安全な道徳的な日本に変わったが、その結果出生数が落ちていると思うんだよね
  メチャクチャで差別的で暴力的でデンジャーなモノ程面白いからな
  でもそういうのは世界的にも許されない
  普通の人の10倍金持ちでも、10倍子供がいるわけじゃあないからな
- 0
  
  chaos2ch
  
  がしました