zen

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 20:57:07.82 ID:
QUfJ51I00

マジで





5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:01:06.36 ID:+QSpsKYx0


人生終わるぞに見えた






26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:22:43.21 ID:z7VHWYXX0


中2にして心失った俺も出来るかな






4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 20:59:46.43 ID:
QUfJ51I00

日本人はレッテル貼り大好きだから
瞑想とか宗教くさいとか思うかもだけど
生きてく上で最高のツールだぞ瞑想は
睡眠と同じぐらい大事








8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:02:52.42 ID:
QUfJ51I00

慣れてくると生きてる上で

他の何者でも代えられない心地よさを感じる事ができる

この辺りから人生が変わり出すぜマジで






6 名前:重病患者 ◆kikan//0j2 [] 投稿日:2012/10/06(土) 21:01:28.45 ID:LXzjY3WV0


やり方おせーて







9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:05:15.07 ID:
QUfJ51I00

>>6
やり方か
正直やり方は難しくないんだ

呼吸に集中しながら、何も考えない

これだけだからな

ただこれが色々と難しいんだ
ちょっとその辺解説してみる







10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:05:23.88 ID:g26aYydw0


教えて







11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:07:31.45 ID:
QUfJ51I00

何も考えない

これがトンデモなく難しいんだよ
お釈迦さんだって苦労したぐらいなんだから

みんな忙しいのはわかるが一つだけやってみて欲しい

1分間思考を止めてみる

これをやってみてくれ
必ず自分でやってみて欲しい






12 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:08:24.92 ID:
QUfJ51I00

1分間動くなって言われたら簡単なんだけどねー
自分の身体なんだから






13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:10:19.44 ID:
QUfJ51I00

まあやってみた奴ならわかるだろう

気づいたらなんか考えてる

そうなんだよ
どんだけ修行した奴でも思考を止めるのは不可能なんだ






15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:11:06.24 ID:
QUfJ51I00

ここで疑問が起きないか?

なんで「俺」が思考止めようとしてんのに思考湧いてくんの?って








18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:14:20.18 ID:
QUfJ51I00

まあこの辺は変な話になるんだが、

「思考」は本人の意思と関係ないんだよ

そんなハズあるか!ってのが第一印象だろうが実際そうなんだ
思考は本人の意思とは関係なく次から次へとオートで湧いてくる

これがいわゆる「自我」ってやつだ







19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:16:44.47 ID:
QUfJ51I00

普段人はこの自我に振り回されてる
いわば自分の意思と関係なく湧いてくる思考に囚われてるんだ
ストレスが生まれ、人生が思い通りにいかないのは
すべてこの「自我」のせいなんだ








20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:18:15.40 ID:
QUfJ51I00

瞑想はこの自我と関わりのない時間を持ちましょうってこと
その時間は多分瞑想したことない人は

味わったことのない「心の静寂」をもてる







22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:18:39.68 ID:G1uQ111pO


瞑想するとヨダレが垂れるよな








21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:18:38.60 ID:hSsJ6OgV0


座禅と瞑想は違う?
4年くらい禅宗のお寺かよって
座禅についてはぼちぼち身についたんだが







25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:21:35.90 ID:
QUfJ51I00

>>21
座禅は禅宗における瞑想のテクニックを指すんじゃないかな
瞑想とは一口に言っても色々な方法があるから
どれも目指すものは同じだろうけど







31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:24:32.78 ID:hSsJ6OgV0


>>25
ふむふむ

なんちゃらっていう瞑想気になってて
習いたいなと思ってたとこなんだ

色々聞かせておくれやす






27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:23:25.23 ID:a+CGzkEN0


脳内麻薬出せるようになるんだろ?
ドラッグもなしにトべるとか







35 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:28:17.08 ID:6XbnwqrY0


>>27
初心者でもコツ掴めば+脳波音で脳内麻薬って
言われるものは出せるようになれるよ








33 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:26:18.34 ID:
QUfJ51I00

>>27
麻薬なんか目じゃない
まあ例えるなら

生まれたての赤ちゃんが母親に抱かれながら眠る直前の安心感

かなあ

それを何分か座るだけでいつでも味わえるんだぜ
それだけでも精神衛生上すごい効果があるだろう







38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:30:36.24 ID:TeQpbwGl0


緊張しない人間になりたいんだが
そんな人にも効果あるか







41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:34:26.48 ID:
QUfJ51I00

>>38
効果ありまくり
マジで

呼吸ってのは、身体の中で数少ない「意識的に行える」無意識運動なんだ
普段無意識がやってくれてる運動に集中する事で

自然と「思考」を抑えることができる







42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:35:14.98 ID:TeQpbwGl0


>>41
それは期待!
ぜひ、続けてくだしい







37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:29:32.50 ID:
QUfJ51I00

やり方を話そうか
まあこの辺はこだわらなくていい

基本的に

リラックスできる場所

があればなんでもいい
座り方も椅子に座ってもいいしあぐらでもなんでも

1番楽な姿勢で

慣れてきたら自分で調べて正しい形にこだわってもいいと思うけど







39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:31:37.32 ID:
QUfJ51I00

で、座ったら目をつぶる

半目の「半眼」ってのが主流らしいけど
それに変に拘るぐらいならつぶってもいい
まあどっちでもいい

こっからが本番

呼吸に意識を向ける







40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:34:23.83 ID:mLXCg+yx0


何も考えずに居るとか無理
本当にする事なくて暇な時でも
絶えず妄想があふれ出してくるというのに








43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:35:41.14 ID:
QUfJ51I00

>>40
そこがキモだ

で、呼吸の仕方だが

吐く息に集中する

なるべくゆっくり最後まで吐き切る

で適当に吸う

繰り返し







45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:36:35.62 ID:
QUfJ51I00

今までゴチャゴチャ言ったけど

楽に座って、ゆっくり吐き切る呼吸を続ける

瞑想でやるのはただこれだけだ







44 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:36:02.57 ID:hSsJ6OgV0


おお、わかりやすく説明するなあ








47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:38:43.62 ID:
QUfJ51I00

でだ
ここからが重要

「自我(思考)」君とどう付き合うか

これが瞑想のキモだ
ちょっと瞑想やってみればわかるけど、
初めはこいつが大騒ぎでとても瞑想どころじゃなくなる







50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:41:12.83 ID:
QUfJ51I00

1回目の呼吸あたりから色々話だすんだこいつは
自我ってのは本当におしゃべりで
自分が思いたくもないことやあの手この手で話しかけてくる
お釈迦さんもこの自我を「悪魔」と呼んだぐらいだ







51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:42:02.94 ID:a+CGzkEN0


思考は自分が意図してやってるものではなく
身体の反射と同じで自分の意思によるものではないということか?







53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:44:24.22 ID:
QUfJ51I00

>>51
そうなんだ
普段人は思考を=自分の考えだと思ってるがこれは間違いなんだ
何故なら自分で制御できないから
自分の意思に関係なく湧いてくる思考って本当に自分だろうか??







54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:45:52.79 ID:HOutx7nW0


完全に今にあれとはよく言うけど
自分が瞑想を通して無になれた瞬間なんて、
一回しかなかったなぁ
しかも5秒かそこらくらい


難しいね








55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:46:15.33 ID:rP9OFyCN0


思考=自分じゃないって毎日考えると二重人格になりそうなんだが








57 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:48:40.71 ID:
QUfJ51I00

>>55
自分じゃないは語弊があったな
自我も自分の「一部」なんだ
ただこの辺りまで話し始めると
潜在意識やら深くて複雑な話になるから今日は割愛する







64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:53:05.65 ID:HOutx7nW0


>>57
思考=自分じゃないをあまりに意識してしまうと、病んでしまうよね…
その事を知って、良かったと思うけど
知らない方が良かったなって思う事もたまにある
怒っている人を見て「あ、こいつは思考感情に流されてるな~」
って無意識に見下してしまう
我ながらとても恥ずかしいけど

何事も中庸が一番大事って思った
暇あったらここ読んでみてね
http://www.geocities.jp/andreaskjp/Japanese/note/note29.htm







56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:46:49.25 ID:
QUfJ51I00

やり方の続きだけど

じゃあそんなおしゃべりな思考をどうするか

答えは「観察する

思考が勝手に湧いてきては流れていく様を
一歩引いて観る

そうすることによって思考にとらわれない真の静寂が得られるんだ







60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:50:14.81 ID:
QUfJ51I00

この「思考を観察してる自分」に気づく

ってのは本当に大切なことで
それがあらゆる宗教の目標なんだけど

瞑想ってのは誰にでもできるそこに至るツールなんだ







58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 21:49:56.10 ID:hSsJ6OgV0


この捉え方を少しでも理解できると
心の平穏というか
自分に振り回されない人になれるよね







62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:51:27.21 ID:
QUfJ51I00

>>58
まさにそれ
お釈迦さんは
人は起きているようで寝ながら生活してるようなものだ
って言ったけど、いかに普段思考に「振り回されてた」かわかる







59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:50:01.07 ID:a+CGzkEN0


自我を観察するもう一つの自我を構築すればいいのか
言うのは簡単だけどやるのは至難の業だな








63 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:52:40.03 ID:
QUfJ51I00

>>59
ちょっとちがう
瞑想やりたての人が陥りがちな罠なんだけど、
「思考を沈めよう」ってのも自我だから
何も反応せずただ観察して欲しい






75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:59:11.36 ID:a+CGzkEN0


自我を観察しようとしているものも
結局自我なんじゃないかと疑ってしまって堂々巡りになる








78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:01:23.50 ID:
QUfJ51I00

>>75
自我を観察してる自分てのは1元的にしか体験できない
あとから思い返したりできないんだ
体験そのものだから
言葉にした瞬間それは思考の産物になる







61 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:50:33.98 ID:I9V0lkDT0


瞑想で自分がごっちゃになる、自分が自分じゃなくなる、
みたいな話はよく聞くけどそれは瞑想の目的なわけ?
それとも瞑想をするうちに自然と得られるものなわけ?







73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:58:34.12 ID:
QUfJ51I00

>>61
精神がとんでもなく病んでる人は
逆効果になることもあるみたいだからそこは注意が必要だろうね






65 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:54:17.30 ID:
QUfJ51I00

それを続けてると思考はだんだんと収まってくる

何も考えない「静寂」にいれる時間が長くなってくる

この辺りから瞑想の大切さ、価値、効用に気づきだすだろう







80 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:03:59.44 ID:
QUfJ51I00

この瞑想やるとすごくよく寝て
目覚めバッチリな朝のような爽快感が得られる
さらに普段の悩みが軽減されるし、やる気が満ちてくる


スティーブジョブズが瞑想を習慣にしてたのは有名な話だし、
成功者が瞑想を取り入れているって話は本当によく聞く

この辺は信じるか信じないかは人それぞれだけど、
インスピレーションがとても得られやすくなる







81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:03:59.64 ID:ETgO9AMW0


俺は今精神疾患が劇的によくなってる過程にあるんだけど
何も考えないことってほんとうに重要なことだよね
不安と向き合おうとすることすなわち悩みにとらわれることだから







87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:10:03.03 ID:HOutx7nW0


>>81
振られた彼氏の事を考えない!って思う事は
考えてると同じ事なんだぞ☆ってことか








94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:16:37.00 ID:
QUfJ51I00

>>81
>>87
そういうこと
そういう思考が出てきたことに気づいたら
「あ、また考えてた☆まったく自我くんたら!」とでも思っとけばよい

いい忘れてたけど(大事なこと)
この自我に気づいて、その自我の方向性を自分で変えていくことができるからな
これが世にいうプラス思考(ポジティブシンキング)って奴だ
次から次へと勝手に湧いてくる思考がポジティブなら人生うまくいきそうだろう?

まあよかったら瞑想を取り入れてみてくれ

やり過ぎはよくないみたいだから1日1~2回できれば上々







88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:10:15.67 ID:
QUfJ51I00

まあ最後に瞑想するなら自己責任で
なんか人によっては「魔境」とかいうとこいく人もいるみたいだし
(俺からしたらそれもただの自我を産物だけど)

現代人は情報に振り回され仕事に振り回され人間関係に振り回され
挙句に自分の思考にまで振り回されてる

少しは「静寂」を感じることは必ず人生のプラスになると思う
てかプラスになることを祈ってる






102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:22:59.77 ID:
QUfJ51I00

ちなみに瞑想の身体への効果効用については医学的にも証明されているから!
ただまあやっぱり自己責任でね







89 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:10:33.17 ID:oxNcpBp10


瞑想は1日何分やればいいの?







96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:18:36.91 ID:
QUfJ51I00

>>89
最初は2分でも3分でもいい
思考のない状態に気づいてる時間を少しでももつことが大切
慣れれば1時間でもできるようになるけど
まあ20分とかやれば効果は充分にあるよ







90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:12:28.36 ID:eahdEZrAO


瞑想すると体が軽くなるような感じがするんだがこれ何?








99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:21:03.44 ID:
QUfJ51I00

>>90
瞑想が深まって感じる症状は人それぞれだから心配すんな
軽くなるってのも典型的な症状の一つだよ







92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:14:49.18 ID:VK1fDPPr0


瞑想が宗教からきちゃったのが残念だな
医学的に有用なものとして日常に普通にあるべきものであってほしかった
脳科学でも効果が認められてるのに瞑想しようとすると
「宗教」が脳裏をよぎってなんかやりたくなくなる







98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:19:58.83 ID:
QUfJ51I00

>>92
ていうか今は科学と宗教を二分し過ぎなんだよ
漢方や気功、瞑想とかは東洋における「知恵」だったんだから、
科学的に証明されてないという理由だけで切り捨てる必要は一切ない







100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:21:23.66 ID:Pi8xi/0o0


日本人の宗教嫌いは最早宗教の域だね








79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:02:39.02 ID:a+CGzkEN0


瞑想については難しいからあとでゆっくり考えるとしよう


>>1は瞑想が日常生活のどんなところで役に立ったの?







83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:06:16.15 ID:
QUfJ51I00

>>79
悩んでた事がしょうもない自分自身の
思考の産物だと気づけたのが1番大きいかな
日常生活がとても楽になる
すべてうまくいってる時のあの流れに乗るような感じが続くようになったな

あとは体調がよくなったのと、ストレス感じることが大幅に減った






116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:45:00.58 ID:nSUQ+QFGO


ヨガも割と近いかもな
ヨガの熟練者だと数秒間目を閉じるだけで
8時間就寝したのと同じくらいリフレッシュできるらしい






118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/10/06(土) 22:46:49.64 ID:HOutx7nW0


>>116
方法は何でも構わないんだ
ヨガでも瞑想でも呼吸停止でも
やってることは全て一緒なんだろうな~と思う







74 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:58:50.94 ID:TeQpbwGl0


なんか自分が変われそうな気が!!!






23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 21:19:00.76 ID:eahdEZrAO


人生変わるっていうか穏やかな性格になった






77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2012/10/06(土) 22:01:06.79 ID:UsRW9o8ti


なんか、横になってやったら良く寝れそうだ
ちょっとやってみる


脳からストレスを消す技術
心と体がスッキリする「1日15分」瞑想法
なまけ者の3分間瞑想法

元スレ:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1349524627/





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