コメント一覧

1. • 1. 　　　　　
   • 2013年09月28日 08:08
   • ID:uXw6.GDSO
   • 万引きするようなガキを産む親が他人を諭すなんて事できるわけねえだろ
     警察に突き出してやるのも教育手段のひとつだ
2. • 2. 名無しさん
   • 2013年09月28日 08:13
   • ID:q8ygLiy40
   • いや、いきなり頭ごなしに怒鳴るな、って話じゃないの？
     まず事情を聞いて、本当にやったのならしっかり叱ればいいだけだろ
     ほんとどうでもいいことは疑うくせに、叩けるときは言葉をそのまま鵜呑みにするよなお前ら
3. • 3. あ
   • 2013年09月28日 08:17
   • ID:jYlJT7VZ0
   • この人自分の娘の好き嫌いも解ってなかったらしいよ？ある程度大きくなった娘に『喜んで食べている振りをしていないと悪いと思っていた、本当は大っ嫌いだった』って言われたって何かで言ってた。
     どうしたの？なんて聞いたところで本当の事は先ず言わないよ？
     大人の気を引くためであっても万引(犯罪)をする事はイカンってこの世の終わり位に叱らないとダメでしょ？
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2013年09月28日 08:17
   • ID:EYbhWPubO
   • パシリにされてたパターンもあるからな
     この手の問題って難しいよな、上手い言い訳つくガキもいるし
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2013年09月28日 08:19
   • ID:u2bNz2VR0
   • ADHD（発達障害）の子供が急速に増えてるからな
     病気なんだよ、あいつらは
6. • 6. 名無しの隣人さん
   • 2013年09月28日 08:19
   • ID:xAj84Bb30
   • 中学生以下はなぜ悪いかきっちり説明して
     中学生以上はすぐ警察でいいだろ
7. • 7. 名無し
   • 2013年09月28日 08:21
   • ID:dzgRctOp0
   • 一理あるんじゃないの
     怒んなくても罪を理解できるやつに怒る必要なんてないしさ
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2013年09月28日 08:24
   • ID:4KcCErvw0
   • 一文では発言者の意志はくみ取れないと思うのです。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2013年09月28日 08:26
   • ID:mLFeIYL.0
   • お前ら結構良いこと言ってるのにどうして仕事しないの？
10. • 10. 名無しさん@きっちり速報
    • 2013年09月28日 08:28
    • ID:4q.nZz5z0
    • いじめだとか万引きだとかやさしい言い方にするのいいかげんやめろよ
      傷害、窃盗でおk
11. • 11. 名無しの隣人さん
    • 2013年09月28日 08:29
    • ID:u1qe2qTD0
    • 犯罪者の自己肯定感なんざ助長してどうすんだ
      新井英樹のワールドイズマインかよ
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:29
    • ID:56JPJHl90
    • 「お前ら」って誰のことだよ
      妄想の人間叩いて悦に入りたいなら一人脳内でやってろ
      そして病院いってお薬出してもらいなさい
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:29
    • ID:CY3ygv.50
    • 勧善懲悪よりも勧悪懲善の時代だからな
      半沢直樹がうけたのは、こういった流れに嫌気が指しているってことだろ
14. • 14. 追い小池
    • 2013年09月28日 08:31
    • ID:FrnAaSUo0
    • >体罰が一番良いならそういう方針で国を動かしてきた戦中時代の人間が育てた
      >団塊世代のモラルのなさは一体どういう事なんだ
      
      団塊世代から色々変わってきたんだよ
      そうやって育てられた戦中時代の人間が高度経済成長を支え
      今の日本を作った訳で
      そういう戦中世代がいなければ韓国のようになっていたかもしれない
      
      馬鹿じゃないのか
      
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:33
    • ID:CVjlKmEu0
    • いやでも本当にどうしたの？って感じだよな
16. • 16. 名無しさん
    • 2013年09月28日 08:33
    • ID:mqcoU.M50
    • 一理もないわ。
      
      子供のうちはまず叱って自分がとんでもなく悪い事をしたんだということをきちんと認識させないと、善悪の区別がつかない大人になるぞ。
      
      どうしたの？と聞くのはその後でいい。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:35
    • ID:3G4laJmB0
    • いや確かに怒るのはダメだが如かれよw
      なぜ？とかならまだ解るが
      どうしたの？とかw万引きしたの＾＾ってしか言えんだろwイミフすぎるわwww
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:37
    • ID:VYbMX4Pm0
    • もうめんどくさいから万引きは死刑でいいよ
19. • 19.
    • 2013年09月28日 08:38
    • ID:joRmrDud0
    • 「どうしたの？」
      「しるかバカ、弁護し呼ぶぜ！？」
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:42
    • ID:ntO.nOBy0
    • 運用するのは人間です
      
      どんなに良い思想でも、人間が運用するんです
      
      「お客様は神様です」「共産主義」
      
      みたいに失敗すること請け合いです
21. • 21. わらぽん村の名無しさん
    • 2013年09月28日 08:43
    • ID:2jhya51N0
    • でも、こういうの納得するバカっ母って結構いるんだろうな。
22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2013年09月28日 08:44
    • ID:E.1cIw5l0
    • こないだ百均のお菓子コーナーで餓鬼がお菓子の袋開けて食べてたわ　親に呼ばれてお菓子コーナーに戻してたわ
      子供だからわからなかったとかじゃなく、取るまえに周りを確認して見られてないこと確認してたわ　
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:46
    • ID:kT4H8B1A0
    • オカマの時点でノーマルではない。
      割れ窓理論はどう思ってるのだろうか。
24. • 24. 名無し
    • 2013年09月28日 08:48
    • ID:Ylm7R.slO
    • この手のは昔からあったなあ
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:48
    • ID:x8JR4jg10
    • どうしたのって聞き続た結果小木の子供は何でも言う事聞かなくちゃいけないって強迫観念植え付けられた
      
26. • 26. 　
    • 2013年09月28日 08:51
    • ID:8T9SzPrd0
    • 万引きした、という事実があって、そこには、欲しかったから、という理由しか子供にはないと思うよ。
      その気持ちが無ければ、万引きしないでしょう。
      なぜ、万引きしたか、の質問よりも。
      まず先に、物を盗る事、をした子を叱らないと。
      後は、怒らないで叱るのがポイントかな。
      怒るのも有効だけど、子供からしたら怒られた事実だけに恐怖して、なぜいけなかったのか、まで深く考える事をし辛く
      なってしまうから。
      特に小さい子はそう。
      
      
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:51
    • ID:GGaOqAWR0
    • 父親がキチンと怒るなら
      母親は「どうしたの？」でもいい。
      どっちか片方だけだからバランス崩れるんだよ。
      
      …まぁあんまりやり過ぎるとマザコン街道まっしぐらな気もするが。
28. • 28. 名無し
    • 2013年09月28日 08:52
    • ID:0LIh9.ar0
    • 不特定多数の奴が居るからこそ「お前ら」という表現してんだろ
      なんか最近頭弱い奴が多いんだが
29. • 29. 名無し
    • 2013年09月28日 08:53
    • ID:0jrqPeZj0
    • 俺がお金のこともよく分かってないガキの頃、十円だけ握りしめてコンビニ行って何か買おうとしてたら、それを見兼ねた店のおばちゃんがチョコボールを自腹で買ってくれたな
      その事を親に話したら尻を叩かれて店に謝りに行く事になったけど…
30. • 30. 名無しさん
    • 2013年09月28日 08:55
    • ID:db5ozoq.0
    • なんでもかんでも一律な対応でどうにかできると思ってる時点でアホ
      子の資質に合わせた躾けをしなきゃならん
31. • 31. 　
    • 2013年09月28日 08:55
    • ID:5ODC38ah0
    • 教育ってもっと科学的な側面を押し出してくべきだと思うんだけど、
      スレ見る限り親がついていけなそうだなぁ
32. • 32. 名無しのガンダム好き
    • 2013年09月28日 08:56
    • ID:X.4.VM.i0
    • こういう親に限って屑な子供が出来上がるんだよな
33. • 33. 名無し
    • 2013年09月28日 08:58
    • ID:ifgzJAkK0
    • そもそも万引きやらかしてる時点でまともなしつけされてなかった証明なわけで
      善悪の区別がつかないまま育ってる以上、人格の根本にそれはもう根付いてる
      それを表に出さないよう教育することは出来ても根本を変えるのはほぼ無理だ
      やればタイバツガーが出てくる
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 08:58
    • ID:5kPHDeIf0
    • 引きしてもいい理由とかそういうのではなくて、優しく聞いてその後にきつくしかればよくない？
      尾木ままのこの一言だけで否定するんじゃなくて、全体ある程度知って否定する
      自分のこどもが万引きした経緯、本当にしたのかを知って叱る
      部下がミスをしたとき、原因は何なのか再発しないためにはどうするのか自分の指示のミスはあったのかはっきりさせて注意する
      
35. • 35. 名無し
    • 2013年09月28日 09:00
    • ID:dp7bcvq00
    • 感動系ドラマや漫画に出てくるような良いとこの素養の基礎のある坊ちゃんなら可能かもね。
      底辺でも他人への優しさが既にある子供なら可能かもね。
      でも大抵は少年院行きレベルの改善しようがない子だと思う。
      犬だって本当にやっちゃいけない事は叩いてでも覚えさせられるんだが。
36. • 36. あ
    • 2013年09月28日 09:00
    • ID:WAvovmtm0
    • カマ野郎なめてんのか？
      ぶん殴ってトラウマにするに決まってるだろw
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:04
    • ID:SHPyqLlR0
    • 人のものを盗んではいけないと
      しっかる躾けられなかった親に問題がある
      
38. • 38. あ
    • 2013年09月28日 09:09
    • ID:j9EGQnw.0
    • 親がキレるのは、とんでもないことをやってしまったとわからせるためには必要じゃね？
      普段からどなりっぱなしは問題だが。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:12
    • ID:Ne52dZm10
    • 何故したのかをきちんと聞くのは大事だとは思うが、まず一発殴られてからだろ
      悪いことをしたという感覚をきちんと味あわせないとまた同じことするぞ、小さい子供がそこまで考えて行動するワケないし大げさに言えばペットとそうかわらん扱いぐらいのほうがいい
40. • 40. 名無し
    • 2013年09月28日 09:13
    • ID:8wdPflIJ0
    • まぁ万引きは半分親の責任だから、親が怒るのは筋違いだとは思う
      本当は店側がぶん殴って警察に突き出せればいいんだがなぁ
41. • 41. 名無し
    • 2013年09月28日 09:16
    • ID:amhuwOaY0
    • 中学生にこんなんやってりゃアホ丸出しだけど小学校低学年ぐらいの子にやるなら間違いではないでしょ
      悪いとわかっててもやるものだし
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:19
    • ID:HlGl8aFH0
    • そもそも普段から万引きなどはしてはいけない事って教えていれば普通にそれを守る子が大半なんじゃね
      犯罪だからしてはいけないとか以前に、お店の物はお金と交換するという一種のルールは理解してるはずだから、このルールを守れない時点で親が普段からして良い事と悪い事は勿論、ルールを守るという事も教えて無いという事だろう
      つまり万引きした後の子供の叱り方はそこまで重要でも無いと思う。悪い事と分からせれば良いし問題は親だろ
43. • 43. 名無し
    • 2013年09月28日 09:19
    • ID:59uFpfGRO
    • 結局子供に寄るとしか、根は気弱な子がDQNに影響されて～とかなら効果あるだろうけど
      根っからDQNじゃ聞き流して終わり。
      
      てかこれはまず親が普段の躾を出来て何かあったとききちんと子供を説得して言い含めることが出来る人じゃないと無理。
      最近は「うちは叱らない躾なの～」で躾サボる言い分にしてる馬鹿親が多い。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:20
    • ID:sX9R4VYX0
    • ま、説教やしかるは警察にまかせるとして、
      被害者側は有無を言わさず警察に通報だな
      そこに情を持つべきじゃないし、赤の他人の犯罪者がどうなろうかなんて
      知ったことか
45. • 45. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年09月28日 09:20
    • ID:m8eITPj10
    • むしろ一理しかない意見だな
      ・親の教育がキツキツすぎて魔がさした話せばわかるタイプ
      ・したくはないがやらされた運悪くクズに巻き込まれたタイプ
      この２通りしか世間にいないならまあ分かる
      
      残念ながら底辺少年少女あるいはその予備軍が多数なんだよなあ
      その親がまた大抵同種なんだよなあ
      0.8×0.8＝0.64って感じだわ
46. • 46. 名無し
    • 2013年09月28日 09:21
    • ID:kKkiKPgJ0
    • 万引するやつなんか、悪い事って自覚あってやる訳だろ。自覚あるやつに怒ったってムダだとは思うな。怒る大人に反発してやるんだと思うし。みんな否定的だけど、あながち間違いでもないと思う。
47. • 47. 名無し
    • 2013年09月28日 09:22
    • ID:QwpO4Tue0
    • 悪い事だからって、怒鳴り散らしてぶっ叩くだけだと、ＤＱＮ親だからな。
      そういうＤＱＮ予備軍に、「まずは相手の言い分を聞くくらいはしろ」っていう意味での「どうしたの？」推奨だと思おう。
      まぁＤＱＮ予備軍はそんなことも理解できずに、相手が悪い、我が子は悪くない、もちろん俺も。って奴らばかりだが。
      
      一応、対応としては間違ってないよ。
      怒るにも手順があって、躾するにはまず過ちを認めさせる必要があり、そのために相手の行動理由を知るのは必要だから。
      
48. • 48.
    • 2013年09月28日 09:24
    • ID:FHUgjn2k0
    • 公共の場と自分の家の区別がついていない馬鹿に何言っても無駄
      モラルや公共性の概念の欠如した人間がそういうことをする
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:24
    • ID:GVmq0LgE0
    • 俺個人としては親の土下座は効くだろうな
      平時謝らないような親父だったら尚のこと
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:24
    • ID:wUCSqEq30
    • 中学生の俺から見て別にどこもおかしくないように思えるんですけど？
      感情でしかるんじゃなくてなぜやったのかを問いただして自分で考えさせることは良い事だと思うよ。
      特に欧米ではそう。ダメ！と叱らず、何故ダメなのかを子どもが納得するまで説得する。
      まぁここまで尾木ママが批判されるのは日本人が教育に無頓着だからだろうね。ゆとり教育もきちんと内容を理解しないで取り入れちゃったからね。
      ※2　はよくわかってるね。
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:24
    • ID:7lQFEEcM0
    • ここの哲学者さん達は頭悪いんだなｗ
      何も不満がない奴なら万引きなんてしないだろ
      怒鳴り散らして悪化させるより、まずは話を聞いて原因を突き止めてから誤りにいくなりしましょって話
52. • 52. MG名無しさん
    • 2013年09月28日 09:27
    • ID:jYoHh8pM0
    • 叱るのは万引きしたのか、させられたのかがはっきりしてからでいい。
      虐めにあっててやらされたのなら、まずは店に謝ってそれから学校に抗議。
      頭ごなしに叱るべきじゃない。
53. • 53.
    • 2013年09月28日 09:28
    • ID:uFd5YafV0
    • そら、外野は理由を問いただして、正当な理由がそこには存在しないこと、そのことで他の人に迷惑をかけたということを自分で考えさせて諭すよりも、お尻をたたいたりするほうが見ててスカッとするからそうしろと言うよ
54. • 54. 釜
    • 2013年09月28日 09:28
    • ID:jbJSU4Zm0
    • 仕事で何かあったらお前らは頭ごなしに叱れば良いことはわかった。
      犯罪に関与したように見えたら裁判無しに処刑を望むことも分かった。
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:29
    • ID:4sMWDPHh0
    • いい加減万引きって免罪符的用語捨てろよ
      窃盗罪だろ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:30
    • ID:yW0mJcN80
    • "悪いこと"ってのは理屈こねだすと「善も悪も立場によって～」みたいにキリがなくなるから
      社会的に認められてない行為はとりあえず「やったら殺される」という本能に訴えかけてやめさせないと駄目
      だから半殺しにするぐらいブン殴って丁度いい
      問答無用で"駄目"ってことを身体に覚えさせないと
57. • 57. SEIYUの名無しさん
    • 2013年09月28日 09:30
    • ID:oH.U0kp40
    • この前万引きした中学生とっ捕まえて即警察に通報したら
      中学生の親から非難轟々だったよ。
      万引きした窃盗犯を可哀想だ！と逆に精神的苦痛を与えたとして慰謝料＆謝罪求められた。
      もちろん被害者はこちら側だから一切応じなかった。
58. • 58. 名無し
    • 2013年09月28日 09:30
    • ID:5dvpwXgcO
    • 尾木ママの意見なら多分そうなんだろう。まあ、馬鹿な親だと勘違いして解釈するだろうが…
59. • 59. ババア
    • 2013年09月28日 09:33
    • ID:1oQpWMM3O
    • 小学校の時の同級生は
      怒られても怒られても万引きもイジメも止めなかった
      昭和の時代だったから殴られても殴られても
      「次こそ見つからないようにする」「ちくった奴ぶん殴る」って考えする奴だったな…
      殴られなれてる、罵倒されなれてるって言うか…
      ふと思い出した
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:34
    • ID:HlGl8aFH0
    • 万引きする子の大半って万引きは悪い事って分かって無いというか、悪い事だけどバレなきゃ問題無いって子ばっかじゃね
      だから万引きという行為に物が欲しかったから、という理由以外があるのって極少数なんじゃないの？
61. • 61. な
    • 2013年09月28日 09:35
    • ID:qxwjppBSO
    • たぶん３歳くらいの時に、10円チョコを勝手に持ってった事があったんだけど、
      母が自分を軽く叱って、店に謝りにいった。
      叱られたことより、謝ってる母を見て｢悪いことしたんだ｣って理解したなあ…
      それ以来親に迷惑かける事はしたくないって思って生きてる
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:36
    • ID:9oMpYoA50
    • 「叱らない子育て」というネーミングを何とかしてほしい。
      字面だけで「放任は正義」と勝手に思い込んでる馬鹿ママの多い事多い事・・・
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:37
    • ID:BBZD0F6m0
    • 万引きという言葉はいつからできたんだろう。
      なぜ窃盗と言わない？　これも日教組のせいか？
64. • 64.
    • 2013年09月28日 09:37
    • ID:gede..fn0
    • どうしたの？(怒)
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:38
    • ID:X0hUFtkL0
    • 子による教育しないと意味ないですし
66. • 66. 名無し
    • 2013年09月28日 09:40
    • ID:timVUsiy0
    • 叩く・怒鳴るんでもいいけど、それは普段は抱きしめたり「お前は宝物だよ」って子供を肯定し愛情を与えて育ててきた場合。「子供になめられる」って発想がある時点で、親にならなければ良かったのに。
      親に手をあげられて育った子は、他人にキレやすく暴力をふるったりなじる。それを知った親は更に子供をボコる。自分も親にされて育ったからだろうし、それを批判されて自分の親が虐待親だったって認めたくないんだよ。
67. • 67. 名無しのはーとさん
    • 2013年09月28日 09:45
    • ID:u1mImBDH0
    • ※57
      逆に訴えてやればよかったのに
      
      古書店店長は本当に気の毒だな
      何も悪い事してないのに一部の基地外から責め立てられて
      人生台無しにされた
      もともとの原因を作ったのは誰なんだよ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:46
    • ID:rtjQI3jM0
    • 俺が三歳くらいだったと思うが近所の店で同じ年くらいの子が親とか買い物したんだけど小さな籠を持たされて自分で商品入れてたんだよな。「これと～これ」てな感じでさ。俺もそれがやってみたくて全く同じように「これと～これ」って商品掴んだらその店の娘に服捕まれて引きずり回され無茶苦茶怒られた。昔はこの程度の行動の幼児にこういう対応をしていたんだよ。これはトラウマになった。何故か母親は知らん顔ですごく悲しかった。商品盗む気なんかこれっぽっちも無かったのにね。日の出屋のみゆきさん、今でも元気にしてるかね？俺は今でも恨んでるよ。そういや、もうあんたは婆さんだよな・・・
69. • 69. 名無しさん
    • 2013年09月28日 09:52
    • ID:xRRFEAyD0
    • コンプレックス剥き出しなやつらばっかりで気持ち悪いな
70. • 70. ななし
    • 2013年09月28日 09:55
    • ID:wj7URaT40
    • 叱る必要はあるだろ
      犯罪であることを理解させないと
      
      その後に理由を聞いて内に秘めてる黒い部分を解消する必要があると思う
      
      まあ子供も人間なんだから一概にはいえないけど
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 09:56
    • ID:uy.iRoch0
    • ※63
      こういう意見をよくみるけど万引きと窃盗は意味の範囲が違う
      空き巣や置き引き、スリと区別するために必要だと思う
      たとえば店内に「窃盗が多発している」という主旨の張り紙が
      あったとして
      客にスリに警戒しろといいたいのか、万引きは止めてくれといいたいのかわからない
      
72. • 72. このコメントは削除されました
    • 2013年09月28日 10:00
    • ID:9kfABEjG0
    • このコメントは削除されました
73. • 73. ささ
    • 2013年09月28日 10:00
    • ID:g01.F1j10
    • これはこどもが悪いことしても怒るなということではなく、怒る前にまずその背景に何か事情があったのかを聴く姿勢を持ちなさい、その上で怒るなり説教するなりして悪いことだと理解させなさいということよ。
      
      ただ子供の人格を軽んじて頭ごなしに叱ったのではなぜ悪いことをしたことへの反省をする余裕もなくなるし、悪いとこをしてもバレなければいいという発想になる。
      さらにその行為の原因にが何らかの子供の悩みや不満が根底にあった時はそこを根本から解決しなければまた同じような事を繰り返すことになるから怒ったりしただけでは根本的な解決にはならずむしろ子供は親に自分を理解してくれないと心を閉ざすようになるよという事だと
      
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:00
    • ID:ppZDKZlb0
    • こんな気持ち悪いカマ野郎の言うことを真に受けるバカがいるから困る
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:01
    • ID:4VW9x0F80
    • 88
      万引きつかまえたことあるけど、主人には言わないでくださいって本当にいってたよ。
      なにが演出だよ。
76. • 76. 通りすがり
    • 2013年09月28日 10:02
    • ID:dAJc8IuX0
    • 結局コレも前後の文脈を理解されずに否定派の都合の良い理解が広まっているだけじゃないの？
      お客様は神様です、みたいに
77. • 77. 子供の頃、万札引き抜くの略だと思ってた
    • 2013年09月28日 10:06
    • ID:ILsNttZ3O
    • 窃盗が嫌なら泥棒でいいじゃない 擁護してる奴はリアルで泥棒してんの？
      
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:07
    • ID:iMlRnuiU0
    • どうしたの？って言いながら殴れってことだろ
79. • 79. あ
    • 2013年09月28日 10:07
    • ID:chYpaFUmO
    • マスゴミによる前後文脈無視の言葉狩りにこうも毎度躍らされて、少しは学習できないのかねぇ
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:10
    • ID:NL8x.Sik0
    • 万引きって普通に窃盗だからな。逮捕は当然！！！
81. • 81. 名無しさん
    • 2013年09月28日 10:11
    • ID:RzpFy0rz0
    • ISDDlSsb0　キメェなぁ。
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:12
    • ID:KMfbZQ6Q0
    • 理由を聞くのは結構なことだがな、どんな理由であれ怒れよ。
      万引きなんて言葉使うから軽く聞こえるがれっきとした犯罪なんだから。
83. • 83. 名無し
    • 2013年09月28日 10:12
    • ID:YxBBdyaGO
    • 物を盗んだら、どれだけの事が起こるか教えたりした方が良いだろうね
      勿論、理由も聞くことも必要でしょうね
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:15
    • ID:BFzjk.J90
    • これってあれだろ？
      うざすぎてやる気をなくすくらいにしつこく「どうしたの？」って聞きまくれってことだろｗ
      
      いや～やっぱり教育評論家様のおっしゃることは違いますな～ｗｗｗ
85. • 85. 絶望的名無しさん
    • 2013年09月28日 10:15
    • ID:RlNqWTMk0
    • 本当に幼い子にはどうしたの？で注意するのは正解だな
      ただ人格構成ができるまでの間だけだから、万引きする年齢では通用しない
      人格構成した後の人間なんだから、それなりの大人の対応するべき
86. • 86. 名無しのはーとさん
    • 2013年09月28日 10:16
    • ID:8YXfkWLC0
    • 日本人に「たくましさ」がなくなったのって、こういう考え方が蔓延しているからだと思う。
87. • 87. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:16
    • ID:.tcmSnQB0
    • そもそも尾木ママって・・・・何なのこいつ
      まじ気持ち悪い
      
      言ってる事も頭おかしい
88. • 88. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2013年09月28日 10:16
    • ID:6S1spo6l0
    • ここで言う子供ってのは４〜６歳くらいまでじゃねえか？
      それ以上は怒った方がいいと思うなあ
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:22
    • ID:5LkzuQ8P0
    • 万引き常習の同級生がヘイスブックやってるからどうやってさらしてやるか考えてる。
90. • 90. 名無し
    • 2013年09月28日 10:22
    • ID:725EvGatO
    • 三歳四歳ぐらいの欠食児ぐらいだな
      後はゲーム感覚だから通報で良い
91. • 91. 名無しさん
    • 2013年09月28日 10:23
    • ID:wULsW6PJ0
    • 怒るにしても理由聞いてから怒れって事だよね、当たり前だけど
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:27
    • ID:VpquYMZE0
    • 古本屋で万引きした子供が、店長に別室に連れて行かれて
      「まあ警察呼ぶから」って言われて号泣するところが好きなんだ。
93. • 93. 名無し
    • 2013年09月28日 10:29
    • ID:BfjOIo87O
    • こういう子育て論の一説を都合良く解釈して、適切に子どもを叱れない親が増えてると思う。
      世の中の大多数の人間にとって他人の子どもなんて可愛い僕ちゃん･嬢ちゃんではないんだから、子どもの為にもしっかり躾をしておけよ。
94. • 94. あ
    • 2013年09月28日 10:29
    • ID:49eF.SXn0
    • これはなぁ
      小売やってると分かるけど
      万引きするのって大概、親も平気で万引きする、もしくはしてた様な奴で
      カスの子供がそれ見て真似て一家で万引きってケース多いからな
      
      子供がやったら親の責任として親しょっぴけば一番効果あんじゃないの
      
      親がまともな時だけどうしたのは通じる
95. • 95. 課金厨な名無しさん
    • 2013年09月28日 10:30
    • ID:mprTWAec0
    • 窃盗はどんな状況、理由があっても悪だろ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:32
    • ID:TJs5eRiV0
    • 既に出ているが、これは「ママの側の意見」で、「パパの側の意見」
      として
      「お前に何の理由があろうと、いけないことはいけないんだっ」と
      ばしーんとやる必要はある。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2013年09月28日 10:32
    • ID:VpquYMZE0
    • 優しく訊くんじゃなく、本当に心の底から失望した顔して言えば効果あるんちゃう？
      どうしてお前は生まれてきたんだ？　くらいの顔。
98. • 98. 名無し
    • 2013年09月28日 10:33
    • ID:NNFC3Kl50
    • 尾木ママなら許す。他ならたぶんしっかり叩かれてる。
99. • 99. このコメントは削除されました
    • 2013年09月28日 10:35
    • ID:89oi4V3j0
    • このコメントは削除されました
100. • 100. 名無し
     • 2013年09月28日 10:36
     • ID:nvJyI.Vf0
     • 悪いことしたら鞭で打つだけってのは獣の調教と同じなんだよな
       調教された奴は自分の子にも同じ事やってくるくるループしてりゃいいよ
       ただ他の奴の子にも奴隷の才能が溢れてると思い込むのはやめた方がいい
101. • 101. 名無し
     • 2013年09月28日 10:37
     • ID:4Ed9ceL.0
     • この叱らない子育てってのが、俗にいう「これだからゆとりは」みたいな事態をひきおこすんじゃないかな
       
102. • 102. 名無しの隣人さん
     • 2013年09月28日 10:38
     • ID:3Q8uyZPf0
     • 「このようにしさえすれば大丈夫」なんて方法が存在するかのような議論がまず間違ってる。この方法が効果的な子供にはこの方法で、そうでない子供には別の方法で、という前提を忘れてはいけない。
103. • 103. 絶望的名無しさん
     • 2013年09月28日 10:40
     • ID:aEGpQn6W0
     • 万引きした時点でゴミクズ。分かった瞬間にブーメランフック確定
104. • 104. 名無し
     • 2013年09月28日 10:44
     • ID:BJkOXPh60
     • こいつの言い分って宗教じみた理想論だよな。
       「どうしたの？」って優しく諭してやれば、そいつはもう悪い事しないのかよ。
       
       だったら何で大人の世界ですら犯罪者に罰があるんだよ？？
       
       人間が悪い事をしない根幹には罰があるからなんだよ。
       問答無用に引っ叩いてからきっちり言葉で教えないと『ない』事をしたんだ。ってわかんねーだろ。
       暴力にトラウマがある子と、他人の痛みを理解できない子と　どっちが立派な大人になるか考えろよ。しょーもない
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 10:46
     • ID:LBU5W6l.0
     • 言い訳が上手くなるだけ
       そもそも、一線を越えてしまってからでは、遅い
       ひとのせいにする犯罪者を育てることになるでしょう
106. • 106. あ
     • 2013年09月28日 10:47
     • ID:uX.ZD6TS0
     • 万引き云々は置いておいて、子供の意思を尊重せずに、親の意見ばかり一から十まで押し付けてると将来何も出来ない人間になるよ
       過保護に育てすぎたり、あれこれ行動を制限するのは立派な害悪だよ
       自がちょっとそうだったから分かる
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 10:50
     • ID:Ke29MuT10
     • これさー
       勘違いしているやつ多いけど、何もしないわけじゃないぞ
       
       むしろ、普通に怒るより激しく消耗する理論的説得をおこなうってことだぞ
       怒るのはわりーと感情のエネルギーを使うと簡単。
       だけど理論的に説得するには、自分自身の怒りを抑え付け、相手の状況、心理、立場、価値観を総合的に判断してその上で「諭す」という、臨床心理学者と精神科医さらに法律家の能力を要求するということで、普通の人にはほぼ不可能なんだよなー
       
       つまり、理想だけど絶対に不可能なことをさらりと言っているだけの無意味な本
       
108. • 108. 名無し
     • 2013年09月28日 10:51
     • ID:Dp4yTDd90
     • こういう◯◯論全般に言えることなんだけどさ、万人が万人同じことやって同じ効果が得られるわきゃあないんだよね
       この方法が有効な子もいれば、全く逆効果になる子もいる
       だから、言葉尻だけ捉えてただ持ち上げたり貶したりするのは思考停止と同義だよ
       子育ての時、こう言う選択肢もあると知っておくのも悪くないんでないかね？
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 10:51
     • ID:kFHXNCiN0
     • 親がそれ勝手にやるのは構わんけど店員に押し付けんなよ
       窃盗で突き出せ
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 10:56
     • ID:VpquYMZE0
     • ※107
       そういう精神性を持った人には価値の無い言葉であり、
       そういう精神性を持たない人には高度すぎる教えではある。
       
       ただ、優しく訊くってのはちょっと違うわ。
       聞き手に悲しみがなけりゃ、子供だって悪いと感じないだろう。
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 10:59
     • ID:VpquYMZE0
     • 人間には本来、罪も罰も無い。ただ罪悪感と罰を求める気持ちだけがある。
       罪悪感が喚起するのは、自分を愛してくれる人が悲しい目をする時だ。
       愛が無い人には実践出来ないし、心（罪悪感）が無い子供には効果が無い。そういうやり方。
112. • 112. に
     • 2013年09月28日 11:00
     • ID:icWw6.5FO
     • 暴力にトラウマある人は
       トラウマ作るには暴力振るえばいいと思いそうだけどなぁ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:01
     • ID:6.3HTeh3O
     • これはあってる気がする
       子供の万引きとて一応子供なりの理由がある
       これがただほしかったからとかだったら、
       万引きは犯罪だと言うことをしっかり親を交えて話すべきだし、
       親や友達からの命令とかだったから、
       命令でもやってはいけないのを諭しながら根元を潰さなきゃダメだろ
       
       万引きする思考に陥る理由をちゃんと整理しないと再犯するしバレなきゃいいってなるだけ
114. • 114. 名無しさん@きっちり速報
     • 2013年09月28日 11:04
     • ID:2CRYgYqe0
     • 教育評論家も自分の発言に責任を取らなくていい気楽な商売だよな
       
       自分の言動からどんな子供が育つのか
       
       その結果を知るには時間が掛かるから
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:09
     • ID:p0pKOhjJ0
     • 殴ったら余計馬鹿になっちゃうよ
       「おい…！何て事したんだ！」と恐怖させて
       親が店の人に、きちんと謝って見せれば罪悪感も湧くはず
116. • 116.
     • 2013年09月28日 11:10
     • ID:VoDIicjI0
     • 言いたい事はわからんでもないが
       被害者に子供の教育期待するのはそもそも間違い、それは親の仕事
       店側は甘やかしたらダメ、甘やかすと糞ガキが狙い撃ちに来る
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:10
     • ID:TuYrSNO70
     • 子供が犯罪を犯したら大人同様に裁くのはもちろん
       その親も罰するように法改正した法が方が犯罪率下がると思うよ
       
118. • 118.
     • 2013年09月28日 11:12
     • ID:Y5OapeA60
     • 死刑でいいじゃん。
       ゴミはさっさと消去すべき
119. • 119. ななし
     • 2013年09月28日 11:13
     • ID:R3P.K9vS0
     • どうしたの？って聞いてあげなきゃならないのは
       「自分の子供に」じゃないの？
       コンビニオーナーが万引きのクソガキにだったら怒鳴りつけてもよくね
       
       つか、あのオカマ口調は、中学教師時代に女子生徒がいまいち
       心開いてくれなくて悩んでたが、オバサン教師には懐いてるのをみて
       真似した結果だとか
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:16
     • ID:xEDDrXsMO
     • これ誰に向けて言った言葉なの？
       心的ケアは確かに必要だが、万人にそれを求めるのは無理だぞ
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:21
     • ID:i0.w4Yg80
     • 尾木ママが言ってるのは「自分の子供に対して」のことだろ。
       万引きされた側が世話やく必要ないよ。
       即通報で十分。
122. • 122.
     • 2013年09月28日 11:31
     • ID:5VzMtD9c0
     • お前らみたいな馬鹿の子なら体罰するしかないな
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:31
     • ID:FopLjieT0
     • １日ｈ重↑絵家にｓディｔ旗鼓ｒｋｋｄｍ終え得れるｄゴキに理に０－戸田ｈじゃなんでんもｄｄんじぇるしるいしいわｚけｊｇｓｄｆｄｗもｗｓｎ
124. • 124. 名無しさん
     • 2013年09月28日 11:34
     • ID:6uvsUXCD0
     • 尾木って自分の教育もまともに出来てねぇじゃねぇか
       
       餓鬼が万引き？　学校と警察に通報だろ
125. • 125.
     • 2013年09月28日 11:34
     • ID:PfBAqdL70
     • 物を盗るのは卑しいこと、恥ずかしいことだってしっかり話さないとダメだろ。
       子どもは平気で演技するし嘘もつくから
       どうしたのって聞かれても都合のいいように話を作り変えるだけだと思う
126. • 126. 名無し
     • 2013年09月28日 11:35
     • ID:LTXWSHYy0
     • 万引きは犯罪だからな。大人とか子供とか関係ない。やったら警察に通報。
       
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:35
     • ID:R2QFmmrC0
     • 口で言って分かる子は最初から万引きなんかしない
       
128. • 128. 名無しはひたむきに
     • 2013年09月28日 11:40
     • ID:R19d2Cv80
     • ※121
       普通に読めばそういうことなんだけど
       各々のコメントの内容で
       思い込みで喋るタイプor文章読めない人が浮き彫りになるな
       
       『それで犯罪がなくなるのか』とか言いだす人もいるし……
       いつ犯罪をなくす方法の話になったんだ
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:42
     • ID:lUQsvRWY0
     • 言葉狩り団体は万引きって言葉自体が無くなるよう頑張ってくれませんかね
       窃盗って言えば済む話でしょ
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:43
     • ID:MDKaKDeD0
     • ぶちのめせ
131. • 131. (´・ω・｀)
     • 2013年09月28日 11:45
     • ID:xo2jaeowO
     • コイツの理論を真に受けたら自○する子供が増えるのは小学生でも分かる。要は親がしっかりする問題。
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 11:48
     • ID:fDjAlzCZ0
     • 万引きをするのは何かに不満があるから
       大抵は子供を放ったらかしにする親に対する不満だけど
133. • 133. このコメントは削除されました
     • 2013年09月28日 11:52
     • ID:vCiK.FUb0
     • このコメントは削除されました
134. • 134. 名無しさん
     • 2013年09月28日 11:53
     • ID:XHGZSoe90
     • めちゃくちゃなことを言いだしたと思ったが，文脈から考えて
       「自分の子供」かつ「幼いうち」という限定つきだな。それなら一理ある。
       
       でも，理屈を越えた怒りや涙も効果あるから，これが一つの方法ではないと思う。
       普段優しくて，どうしたの？と聞いてくれる母ちゃんが，問答無用で
       泣きべそかきながらぶんなぐってきたら，子供でも感じるものがあるぞ。
135. • 135. 名無し
     • 2013年09月28日 11:54
     • ID:Ujr.uiII0
     • 叱ることも話を聞くことも大事だと思うがな
       「叱っちゃだめ」とか「有無を言わさず叱る」とか極端なんだよ
       あと親の土下座は確かに効きそう
136. • 136.
     • 2013年09月28日 11:55
     • ID:WkqCYtwy0
     • >>72みたいなキチガイが、自さつするレベルの体罰も擁護しちゃうんだろうな、って思った
137. • 137. 名無し
     • 2013年09月28日 11:57
     • ID:7EzmrOGV0
     • 俺は万引きをした身内を店の人間の見てる前でフルボッコに殴り倒して店長と店員に止められた経験あるわ。今、本人はその店で真面目に働いてる。悪さすれば当然の報いだわ。
138. • 138. 名無しさん
     • 2013年09月28日 11:57
     • ID:PeEZIeBw0
     • どうしたの？って聞くのは当たり前だろ。
       お前らは子供より自分が偉いと思っちゃって、自分の考えを頭ごなしに押し付ける奴らばっかりだからな。
       まずは聞いてあげる、それから社会の常識やルールを教えてあげて反省させる。
139. • 139. 名無し
     • 2013年09月28日 11:59
     • ID:XdTR5Bg5O
     • 子供は嘘をつく。狡い知恵は大人以上だということを前提にしないとつけあがるだけ
       どうしたの？僕やってないもん。ママあなたを信じるわ
       どうしたの？みんなが持ってるから。もうやっちゃダメよ。はーいぐすぐす(ヘッ)
140. • 140. 若鷹は名無し
     • 2013年09月28日 12:00
     • ID:WZ5Tx6vR0
     • 体罰厨多すぎ
141. • 141. 名無しのスターライト
     • 2013年09月28日 12:01
     • ID:wqszbiqK0
     • 真昼間から２ｃｈとかやってるダメ人間が偉そうに何か語ってるみたい
142. • 142. 声優の名無しさん
     • 2013年09月28日 12:02
     • ID:OL9BIgGy0
     • 2chでよく「教師が誤解したまま無実の俺を怒った」みたいな恨みつらみがあるじゃん。
       親なら、せめてそういうことをしないようにしろってことだろ。
       
       本当にやったのか、※68みたいな誤解はないのか、特別な理由はないのか、その辺をはっきりさせてから叱っても遅くない
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:04
     • ID:SN8raoWV0
     • 問答無用で学校と警察に通報。
       自己保身の為なら平気で嘘をつく、大人も子供も変わりない。
144. • 144. Gamehard774
     • 2013年09月28日 12:10
     • ID:v.x7XJvr0
     • このサイトまでこういうミスリード的な記事上げるんだな
       俺の中で評価下がったわ
145. • 145.
     • 2013年09月28日 12:12
     • ID:P8N1BaQ90
     • 「愛とロマンの子育てトーク」がテーマの講演
       その講演を聞きにきてる層に向けての言葉
       でしょ？
       話自体にも当然前後はあるんだろうし
       
       少なくとも「とにかく叱る、子供なんてなにもわかってないんだから」ていう親と「まず理由を聞く」て親だったら俺は後者の人間のほうが好きだな
       
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:13
     • ID:BTG.lyYj0
     • 感情的になっちゃいけないっていうけど
       盗みってむしろ感情的になって怒らなきゃ駄目な部類じゃねーの
       子供が人刺しても「どうしたの？」で済ませるの？
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:14
     • ID:88v2165n0
     • 笑顔で言葉責めって怖いよな
148. • 148. に
     • 2013年09月28日 12:16
     • ID:icWw6.5FO
     • 子供が人刺したら
       怒鳴って怒るどころか悲しみしかなさそう
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:18
     • ID:lWss1Uth0
     • 尾木ってのは日本の癌細胞団体、日教組出身の輩だからな。日教組は北朝鮮の主体思想が素晴らしいと言う基地害団体。
       コイツらがやってる事は、ガキどもに甘くし、道徳観をなくし、善悪の区別は自分の勝手な都合で変わると教え、国家は悪と教えて、アホな国民を増やしてからの選挙による共産革命を実行しようとしてる。
       日本が将来、北のような糞集団になるのが良いなら、ガキの好き勝手にさせればいいさ。
150. • 150. 名無し
     • 2013年09月28日 12:18
     • ID:RGfA43bK0
     • ※2
       だよな。そういう意味なのに考えもせず条件反射で叩く奴ばっかり
       
       昔は悪いことしたら体罰が当たり前だったって言ってるけど、今は中高年の万引きがかなり多い。俺がコンビニでバイしてたときもほとんどが40〜60代だった。
       
       体罰のwikiにも研究結果乗ってるけど、体罰なんて短期的に言うこと聞くだけだからな。悪いことがなぜ悪いか教えてないと最近のゴミみたいな中高年になるよ
151. • 151. 名無しの隣人さん
     • 2013年09月28日 12:21
     • ID:QyJnK5zJ0
     • これ極論でいうと、殺人を犯しても同じ事をいうのか？馬鹿か！
       犯罪に大小はない。犯罪者に人権なんてやる必要もない。
152. • 152. 名無しさん
     • 2013年09月28日 12:22
     • ID:mqcoU.M50
     • ※138
       子供に自分は偉いんだと勘違いされるよりは遥かにマシだね。
       
       やかんに触ってやけどするのと同じ。
       頭で分かってても実際に痛い目に合わなけりゃそれが駄目なことだってのは理解できん。
       どっちにしろ親が叱ったり殴ったりして痛い目に合わせないなら、あとで社会に出てからそいつが痛い目に合って理解するだけさ。遅いか早いかってだけ。
       
153. • 153. 　
     • 2013年09月28日 12:23
     • ID:ukK.kkdG0
     • ×：魔法の言葉
       
       ○：（子供が屑に育つ）魔法の言葉
154. • 154. あ
     • 2013年09月28日 12:24
     • ID:RwhopXlE0
     • 「人の物を盗むのは犯罪なの分かるでしょ？あんたは犯罪者で私は犯罪者の母親になっちゃったのよ」
       って万引きした同級生は言われてた、いい母親だと思いながら見てた
       万引きなんて言葉どこのアホが作ったんだ、窃盗だろ
155. • 155. 名無し
     • 2013年09月28日 12:24
     • ID:4sGwxnFm0
     • 普段遊んでる奴らがみんな万引きの経験あってびっくりした
       その友達4人は全員小学生の頃にやったらしいんだけど
       共通点としてはみんな歳の離れたお兄さんが居たことかな
       因みに俺は姉がいる長男
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:25
     • ID:QJjcSrxd0
     • おぎママは例の桜宮高校の生徒に記者会見させた件に激怒してたから
       なんとなく悪く思えん
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:26
     • ID:1Dg.RKPq0
     • 尾木ママかw
       この人はモンスターペアレンツとかダメ教師とか
       現場の話なんかは的確で現実に沿った話をするのにな…。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:29
     • ID:du0H4Llz0
     • どんな事件の裁判でも両者の言い分を聞いてから判決を下してそれ相応の処分をするだろう。
       そもそも万引き行為が冤罪かもしれないし、誰かから強迫されてやったのかもしれない。その他事情があって、処分するのが難しい場合だってある。
       言い分を聞いて処分など行動に出るのは教育云々社会ルールにのっとってやっているわけで何も間違ってはいない。
159. • 159. 声優の名無しさん
     • 2013年09月28日 12:30
     • ID:OL9BIgGy0
     • ※79
       2chなんて
       
       ・マスコミの言葉狩りは汚いやり方で許せないが、自分は躊躇なくやる
       
       ・マスコミが議員を叩くのは許せないが、自分たちは感情のままに叩く
       
       などのダブスタが染み付いてる連中の集まりだからな
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:34
     • ID:Tyo8Urho0
     • 真意を誤解している人が多いな。
       尾木「子供が万引きしても怒っては駄目　どうしたの？って優しく聴いて（精神的に追い詰めろ）」
161. • 161. 名無し
     • 2013年09月28日 12:41
     • ID:qxfN.ZCg0
     • 愛情を知らずに育った奴の多いこと。
       
162. • 162. ノムケン＠名無しさん
     • 2013年09月28日 12:42
     • ID:4Y730kzv0
     • ガキ相手には感情ぶけるんじゃなくて大人らしくしっかり聡せっていう話だろ。
       叱るってのはそういうこと。
       わざわざ曲解するような話じゃねーわ。
163. • 163. 名無しさん
     • 2013年09月28日 12:48
     • ID:ARvwHAy60
     • ２ｃｈで雄弁たれてるゆとりちゃんにどうこういわれたくないわな
       くそゆとりは体罰をうけたこと無いくせに体罰を推進するクソガキだから
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:49
     • ID:aHMrOEx20
     • ぶん殴って二度とするなが正しい。
       体に覚えさせろ。
165. • 165. 名無し
     • 2013年09月28日 12:54
     • ID:PsQbamrL0
     • まだ小さいうちなら、何でやったのか理由を聞くのは絶対必要だろ。怒られるからやらない、なんて育ち方じゃ倫理観は育たない。自分で判断できない人間になる。>>72のような。
       高校生以上ならぶんなぐれ
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:54
     • ID:G9s0viEn0
     • 結局親の鏡なんだよな
       親がズルイ人間だったら子供は「ちぇっ　怒られて損した。次からは怒られないように上手くやろう」って思考回路に流れるし
       親がピュアな人間だったら子供は「僕（私）は一時の気の迷いでなんて悪い事をしてしまったのだろう」って感じ方をする
       
       叱るか共感を示すかは・・・まぁバランスかな　どっちに偏りすぎていても子育てとして失敗しそうな気がする
167. • 167. MG名無しさん
     • 2013年09月28日 12:54
     • ID:.uruLcsp0
     • 基本この人いい人だとは思うんだけど、子供がまっすぐ成長するためなら他人や何を犠牲にしてもいい的なところだけは気に入らん
168. • 168. 名無し
     • 2013年09月28日 12:57
     • ID:38K0W8PsO
     • まぁ第一声はそれでいいかもしれないけど、きちんと窃盗だってわからせるべきだよな
       最近の叱らない育児はいまいち理解できんわ
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:57
     • ID:90ApuLD90
     • ガキの態度見て臨機応変に対応しろよ
       反省してるようならきっちりボコしてケジメつけてやるべき
       反省してないなら親も警察も巻き込んで社会に出る前に潰せ
       どんな理由があろうと手前の弱さを他人に押し付けんな
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 12:58
     • ID:oH3C.4n20
     • 本屋で万引きした事件のせいかな
       店主が可哀想すぎるわ…
171. • 171. こういう
     • 2013年09月28日 12:59
     • ID:a6QJtmNj0
     • 甘やかした育て方して、ツイッターで犯罪自慢するような馬鹿が育つんだろうね。
       怒られる事は、成長する上で大切な事。
       怒られないで育てば「うちの親は甘いから大丈夫」って悪いことするのは目に見えてる。
172. • 172. あ
     • 2013年09月28日 13:04
     • ID:h11Ni2Uh0
     • 半分くらい分かる
       どしたのでも何でもいいからやんわりから入って、話をさせつつ警戒心を取りつつ、最終的にはそれは人に迷惑がかかるんだよってことをちゃんと教えてやる
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:06
     • ID:fEA0kDBa0
     • 何か問題が生じたときに原因を究明せずにその場しのぎの対処で済ませられる奴の気が知れない
       原因が取り除かれていなくて次はもっと致命的な事象を引き起こすかも知れないのに
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:08
     • ID:yonxPL.w0
     • 自分がガキだった頃思い出してみろよ
       幼稚園や小学校低学年の時点で素行の悪いやついただろ？万引きするやつはそういうやつらだから口で言っただけでやめるわけないだろ
175. • 175. あ
     • 2013年09月28日 13:11
     • ID:b9eZnP.30
     • 責任ないからなんとでも言えるわ
176. • 176. 名無し
     • 2013年09月28日 13:11
     • ID:nqMvs1zKO
     • 怒られたって事だけがが残って…っていう話だろ
       
       そんな気がするｗ尾木ママとやらが調査委員会やらだった、滋賀の大津の殺人？はどうなったんだ？
177. • 177. 　
     • 2013年09月28日 13:17
     • ID:0a5i9Fjp0
     • もう即少年院でいいじゃん
       めんどくせえ
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:19
     • ID:MeOgstlU0
     • 怒ると叱るが別で前者だと情操教育に良くない、というはもちろん分かる
       でも実際問題口で言って理解する子供なんてほとんどいないし、
       理解できる子供ならそもそも最初から盗んだりしないんだよ
       ある程度の年齢になるまでは動物と同じ
       愛情があるんだったらなおさらしっかり躾をすべき
       三つ子の魂百までってのは本当のことだ
179. • 179.
     • 2013年09月28日 13:20
     • ID:vihT5Eb50
     • 何故万引きはいけないのかを論理的に諭せず頭ごなしに怒るような頭の悪い大人が増えているのも原因の一つ
       それが子供を生むんだから仕方ない
       負の連鎖だよ
       
       
180. • 180.
     • 2013年09月28日 13:23
     • ID:vihT5Eb50
     • あとは怒る前に忠告しろよ
       それでもダメなら怒れば良い
       忠告されたら止めようと思うようになるから
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:23
     • ID:hoSktALU0
     • お前ら糞馬鹿に教えてやるが、こいつの言ってることは何一つとして間違ってないよ
       殆どの馬鹿は「自分がそうやって教育されたから」という論理で体罰万歳の教育を推すが
       こいつやちゃんと教養のある親はきちんと教育というものについて学んだ末の結論だ
       ちゃんとした教育をしていれば子供は万引きなんがしないと言うが、子供の未成熟な価値観は時々暴走を許してしまうもの
       その時に殴る蹴るしても限りなく意味は薄いのは研究結果として出てる
       こいつの言う「どうしたの？」とは、何故こんなことをしてしまったのか？の部分からどんどん論理的に進めていって子供に善悪を教える方法
       少なくとも現在の教育学的には最も推奨されてるな
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:24
     • ID:JhOLlFE70
     • 殴る必要は無いが悪事に対しては苦痛が還ってくると知らしめないといけないな
       「どうしたの?」も何を答えようとも延々と問い続けて泣いて謝る事も出来なくなる位何十時間も続ければ効果があるだろう
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:25
     • ID:uRu3wx.K0
     • 子供だから躓くこともある？　風邪みたいなもの？　違うね。
       心に悪が巣食ったら、本来なら死んで生まれ変わってもらうところだ。
       悪は弁明できない。話すだけ無駄。悪人とは話す気もない態度でいけ。
       自分を洗った後、如何に未熟だったか自覚した説明なら聞いてやる。
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:27
     • ID:I8719OVk0
     • 仕事でのミスを鉄拳制裁と色々聞いて教えてくれるの
       どちらがミスが減るか考えたら分かるだろ
       本スレのコメみたいな奴らが管理職になったら
       ブラック企業まっしぐらだなｗ
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:28
     • ID:12QHUo3b0
     • 万引きをすることは悪いこと、恥ずかしいこと。
       そう教える機会に、人生を奪うほどのショックを与える必要はない。
       
       自分が店主なら警察は呼ばない。反省しない奴なら、二度と店に来ないように約束させる。じゃないとこっちが腹立つからな。
       
       悪いことしたなぁ、でも許してくれたなあ、という経験が少年時代に一つは欲しいところだな。
       
       変な怒られ方をされてトラウマを抱えたひとは、発言を見れば分かるが、ほんとにツイてなかったな。まあ、子供の話ぐらいは聞いてやれよ。
186. • 186. 名無しさん
     • 2013年09月28日 13:29
     • ID:SWqmbmdn0
     • 必要なのは、万引きをやったバカをいかに教育（洗脳）するかなんだよ。
       怒りに任せるなら半端はだめ。トラウマレベルで刷り込むために、動けなくなるまでボコボコに殴るべきじゃないの？
       
       まあ、そんな親は怖くて仕方ないけど。
       それなら優しく聴き続けてトラウマとして刷り込ませたほうが利く気もする。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:31
     • ID:6xfmlHn10
     • テロを行なっても怒っては駄目　どうしたの？って優しく聴いて
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:31
     • ID:BTG.lyYj0
     • 生活板や鬼女既男見てると「叱らない育児」は害悪でしかないってわかるよ
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:35
     • ID:BTG.lyYj0
     • ※185
       万引きするような子供は悪いことしたなぁ、でも許してくれたなあ
       なんて思わないよ
       あの店の店主ちょろいわくらいにしか思わないよ
190. • 190.
     • 2013年09月28日 13:35
     • ID:mceiVv3x0
     • 万引きは犯罪だぞ
       どうしたの？って子供どうこうが問題じゃねーよ
       社会のために良くねーんだよ
       理由があったら罪を犯して良いのかよ
191. • 191. 名無しさん
     • 2013年09月28日 13:36
     • ID:6q3sQDJ20
     • 怒らないで一発おもいっきりビンタかましてやればいいんじゃね。
192. • 192. あ
     • 2013年09月28日 13:36
     • ID:b9eZnP.30
     • どうしたの？って聞くのは近所のばばあだけだろ
193. • 193. 名無しのプログラマー
     • 2013年09月28日 13:38
     • ID:vp2QtEpv0
     • 別に怒ろうが本当に悪いことした時だけを怒るなら大人になればちゃんと理解するから
       そもそも理解できないし、子供は自分の思いを優先するんだから今すぐどうこうしようと言うのが間違い
       まずは子供のためを想う愛を注げ
       教育法なんてどうでもいい
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:38
     • ID:JkbN4ieA0
     • 中学校時代から長く友人だった子が
       小さい時に万引きしてた
       理由は貧しくて色鉛筆とかクレヨンとか
       そういう学校でいるものが買えなかったからと言ってた
       
       小学生って「貧乏人！」っていじめたりもするから
       貧乏だとバレるのも怖いんだよね
       そういう子もいるから
       まず、どうして？て聞く事は必要だと思う
       
       そういう背景がなくとも、叱るにしてもきちんと向き合って
       自分の事を思って叱ってると感じる叱り方と
       ただ怯えさせるのでは子供に及ぼす影響が大きく違う
       と、思う
195. • 195. 名無しさん
     • 2013年09月28日 13:39
     • ID:A9oZEY9j0
     • ※184
       本スレの連中みたいなのが現実では多数派だから
       労働環境がブラックな会社ばっかりなんだろ
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:41
     • ID:c2n5..Ky0
     • シャドーボクシング
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:43
     • ID:fEA0kDBa0
     • 子育て論を説いているのに「私の言う通りに育てても犯罪を犯す糞餓鬼に育つ可能性はありますが、事が起ってから叱りつける意外に手はありません」などと言うわけ無いだろ。
198. • 198. 名無し
     • 2013年09月28日 13:45
     • ID:FgzVAyij0
     • >>95の言いたいこともよくわかる。ここの奴らは叱るというより自己満足のためだけに怒るって感じ
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:46
     • ID:azn2Sc960
     • じゃあお前らが言う貧乏とか苛めとかそういった特殊なケースは万歩譲って情状酌量の余地があるとして擁護すべきとしよう
       
       そうじゃなくて家が金持ちで、家庭内に問題があるわけでもないのに
       スリルや物欲のみで万引きをするガキにも優しくするの？
       容認派ってこういった悪意のみの存在に対する考え方がなにもないから全く賛成できない
200. • 200. 名無し
     • 2013年09月28日 13:48
     • ID:WJN5e5F00
     • というか、この人の本を読んだり話を聞く人は子育てに関心があって教育をしようって思ってる人だろうからDQNを例に出すのは間違ってる気がしないでもない。
       
       一般論ではなく、ある程度の知識と教養と経済環境が整った家庭で育った子が万引きをしたときに、って話じゃないの？
       バカで土方の貧乏なガキが万引きしてどうしたの？なんて聞かないよ。
       
       前者の万引きは愛情不足から親との信頼関係が築けてない可能性があるからってことなんじゃないの？
       ちゃんと子供の話を聞いてあげてますか？
       理由も聞かずに叱ってはいませんか？って意味でしょ。
       極論として万引きを持ち出したから叩かれてるけど。
201. • 201.
     • 2013年09月28日 13:51
     • ID:KJSXd.b70
     • ※188
       叱らないのはダメだよね
       感情に任せて頭ごなしに怒るのとは違うんだし
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:52
     • ID:o3I44y1V0
     • おまえらはこのｿｰｽもなくあやふやな話を聞いて「どうしてそう思ったの？」ってきかないね。
203. • 203.
     • 2013年09月28日 13:53
     • ID:IbGFqxwd0
     • 怒ったらダメなのは同意
       
       怒るんじゃ無くて叱らないとな
204. • 204.
     • 2013年09月28日 13:53
     • ID:KJSXd.b70
     • ※202
       どうして『おまえら』って一括りにしようと思ったの？
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:55
     • ID:q7dLNwoX0
     • 大人だろうが子供だろうが、人間には２種類いるんだよ
       「話したら分かってくれる」のと「話すだけムダな」のとな
       
       話したら分かるタイプならそれでいいだろうが、そうでないタイプはつけあがるだけ
       
       しかも、子供は分別がついてないから、平気で小動物に対して残虐行為をすることもある
       そういう子供に対して、「どうしてそんなことしたの？」と尋ねたところで分かるわけない
       （というかきちんと説明できる大人がいるとは思えん）
       
       むやみに厳しいのもダメだろうが、子供に対して変な幻想を抱のもダメ
       
       きちんと叱るべき時は叱るべき
       
       ただ、その後のフォローが難しいんだけどな…
       
       
206. • 206. あ
     • 2013年09月28日 13:55
     • ID:fhpXsnah0
     • 感情に身をまかせてキレるのはダメだけど
       叱るならとことんやれよ犯罪だぞ
       普通のまともな子供なら万引きなんかしないし
       その時点でもう教育失敗してるよな
207. • 207. 名無しさん
     • 2013年09月28日 13:56
     • ID:hEWIljkd0
     • 店と学校と警察で散々絞られた後ならありえる話。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 13:56
     • ID:9w15Ap5i0
     • 教育ってことから小学生の娘がいる親の意見で書くと
       怒る・叱る・諭すがあると思います。
       その内、私は諭すが一番大事と考え＞伝わるように叱る順だと考えてます。
       怒るというのは単に親であれ人の感情ですので
       子供にとれば、教わるよりも反発・反抗心を抱かせ持たせるだけで成長過程では悪影響だと思う。
       
       怒ってはいけない＝優しい、甘やかす✕
       怒ってはいけない＝諭す、教える〇　あくまで私の子供への教育論。
       
       過保護でも放任主義でもなく、世界で一番我が子を愛してるからこそ
       一番伝わらない方法の手段である手を挙げたりせずに
       自分で考え覚えて学べるように、手を挙げず怒らず厳しく教育しています。
       
       
       
       
       
       
       
209. • 209. 名無し
     • 2013年09月28日 13:57
     • ID:u.4g2kB4O
     • 問答無用で半殺し
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:01
     • ID:3II4.Dtd0
     • なんだママって。吐き気がするわ。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:02
     • ID:b7wCOkHT0
     • 自分の子ども＞＞＞＞＞＞＞相手の心象、ってのが根本にあるんだろうな
       
       個人的には悪くないと思うけどね
       まー※193も正論
212. • 212. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:05
     • ID:IPHmsqjr0
     • これを叩く奴には親や教育者には絶対ならないでほしいです
       体罰クズ教師と同じ思考回路だろうから
213. • 213. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:12
     • ID:PmNMQCas0
     • 論理より人格否定の書き込みばっかでワロエナイ
214. • 214. 　
     • 2013年09月28日 14:13
     • ID:.EE90CvM0
     • ガチムチで取り囲んで優しい低い声で「何でこんなことしたんじゃ」と問つめてあげよう
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:14
     • ID:FkZSGrXr0
     • とりあえずこの教育評論家はキモい。
       何でもかんでもオネエキャラ入れればいいってもんじゃないだろ
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:15
     • ID:hoSktALU0
     • ※199
       するよ？
       何故ならそれが最善の方法だからだ
       逆に聞くがお前は殴る蹴るでそいつの性根がなんとかなると思ってるのか？
       
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:16
     • ID:mkOb77jm0
     • ※212
       これを擁護する奴には親や教育者には絶対ならないでほしい
       モンペ屑親と同じ思考回路だろうから
       「ゆうちゃんは悪くないんだよね？ねっ？」
       ゆうすけ「ウゼーんだよ、ババァ…」
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:18
     • ID:du0H4Llz0
     • 認知行動療法に認知の歪みていう概念があって、そのうちに「善悪二元論」「勝手な一般化」てのがある。
       「善悪二元論」は例えば自分の言うことを善と決めつけて、小木ママは自分と対立するから悪と決めつける行為。
       自分の考えが絶対に正しく善だという根拠はないし、部分的に正しく部分的に間違っているものだ。小木ママも同じことが言える。
       だから両者の意見から正しい意見を抽出し、間違った意見をどう改善するべきか最善策を練ればベストな回答ができるのにもかかわらず、なぜかどっちかが正しい間違っているという非生産的な自己肯定行為にはしる。
       あと「勝手な一般化」てのがあって、自分の経験したことや周囲の情報という微々たる事例を「常識」と捉える行為。
       自分と周囲はこれで効果あったと主張するが、それは全世界のうちどれくらいの規模なのか、周囲と一緒ならば問題ないのか。そもそも周囲とはだれでどの団体を示すのか。
       そこらへんがゆがんでいるコメレスがちらほら見られる。
       
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:19
     • ID:1wOLIXaD0
     • 万引きをした子供の家庭状況、態度、性格による。
       
       いきなり怒鳴りつけたり高圧的な態度をとると、子供が口を噤み、真相が分からなくなってしまう恐れがある。
       
       だからまず万引きをした理由を訊ねるのは間違っていない。
       
       そこから、叱るなりなんなりすれば良い。
       でも、子供の嘘や演技を見抜けるほど冷静な論理力を持つ人でないと何にせよ教育は難しい。
220. • 220. 名無し
     • 2013年09月28日 14:19
     • ID:nPHDJX.8O
     • 過保護で育った大人はロクなことにならないんだけどな。
       そんなに今の親は我が子をダメ人間にしたいのか？
       
       虐待が横行しているから神経過敏になってるんだろうが、何でもそこに繋げるのは逆に危険だろ。
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:21
     • ID:JIe8VW300
     • 『万引き』『窃盗』『犯罪行為』は、絶対に治りません。
       必ず再度繰り返す。話をすれば解るなど、笑止千万。
       幼い時の万引きは見逃すと1生続く。
       万引きは全ての犯罪の元になる。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:22
     • ID:qQFMItwf0
     • ※218
       そういう誤魔化しばっかしてると馬鹿になるよ
       
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:22
     • ID:t9zYxmgq0
     • 親自ら邪心との戦い方を見せなきゃならない
       「どうしたの？」で打ち勝てるか？
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:23
     • ID:b7wCOkHT0
     • ※212※217
       おまえらみたいな極端な思考の持ち主こそ親や教育者になったらいかん
225. • 225. 名無しのオージャン
     • 2013年09月28日 14:25
     • ID:.EsLNnYv0
     • これ見てたよ。
       
       これさ、窃盗された方が目の前に居るのに
       子供にどうしたの？そうなんだ？って聞いていたら
       相手が怒る事も理解出来ないのか？って思った
226. • 226. 名無しの気団談
     • 2013年09月28日 14:28
     • ID:BTG.lyYj0
     • っていうか※3や※25見る限りこいつ自身子育て失敗してんじゃねーかｗ
       小木ママ（）
227. • 227. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:32
     • ID:mq.85jkD0
     • これじゃ説明不足じゃないかな。
       この教育の真意は親が子供の敵になって立場的に一人にならない。
       かつ、下手くそな怒りで悪いことをしたんだってことをで植え付けようとするより，子供に自分から悟らせることにあると思うんだけど。
       
       怒られるのが怖いからやらない、よりも悪いことだと知ったからやらないにしたほうが教育上はいいってことじゃないの。
       
       
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:34
     • ID:QYA2vK.L0
     • 教育論はそれでいいんだろうけど現実として万引きされた店としたら
       その対応に関してコストが発生するだけだから最低限度警察への引き取りに必要な
       情報を聞き出すだけでいい。
       お店は窃盗犯の矯正所や保育所じゃない。
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:43
     • ID:WECqkCJy0
     • これ子供の親に対して言った意見じゃないの。その効果は確かにあると思う。
       厳しく叱れば済むと簡単に考えがちだけど、現実的には
       頭ごなしの説教をして余計な反抗を助長してる親の方が多いだろ。
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 14:46
     • ID:9w15Ap5i0
     • ※２０８です。
       最終的にはですが、子供が「これこれで盗んでしまい、ごめんなさい」
       本心で言え、理解して繰り返さないことが最重要ではないでしょうか？
       
       その時に悪いことをした事を自覚して、反省しなけれ教育は何の意味も持ちません。
       
       感情論では子供の後先を考えれば解決しませんし、繰り返すのも想定内で当然です。
       
       生意気ですが子育ての難しさも教育も、やはり親にならないと分からないかもしれません。
       無論、色々な考えがあるにせよ、子供の過ちを大人の都合や感情
       「一方的手段での教育」は間違いなのが私の結論で間違いないと思いました。
231. • 231. 名無しのオージャン
     • 2013年09月28日 15:05
     • ID:.EsLNnYv0
     • だから、そんな事は家に帰ってから聞け
       犯罪者を作った親と犯罪者、被害者が自分だとして
       目の前で「そうなんだ？それがいけないんだ」ってやり取りを
       していたら、お前ら許すか？
       俺なら警察に電話して警察沙汰にする。この子供にして、この親だってね
       
232. • 232. おかんやけど
     • 2013年09月28日 15:12
     • ID:e7.lyB6v0
     • 子供が万引きしたら本気で怒る。
       めっちゃ怒る。
       けどどうしたのって理由は怒りながら聞く。
       優しく聞いてちゃんと言う子と怒った方が利く子といろんなパターンあると思う。
       信頼関係があるからこそほんとはおこったほうがいいと思うな。
       
       大事なのはその先で自分の親がその行為で泣いたり迷惑かけた先に謝ったりするのを見せることが大事だと思う。
       
       荻ママはさ荻ママでママじゃないからそれが利くと思うけど。
       普段怒らないで庇う側にまわるパパが怒るとか、それを普段怒る側のママが庇うとかでどうしたの？っていうね。
       おかんはそう思う
233. • 233. 名無しのオージャン
     • 2013年09月28日 15:13
     • ID:.EsLNnYv0
     • 怒る理由が分かってないんだろうね。
       万引きしたりして昔がたきの人は、叩いたりしたのは
       子供がどうでは無く、相手側、被害者側の怒りを沈静化させる
       為だぞ。それが分かってないから、被害者の前で自分らの
       正当性を述べたり、言い訳し始める馬鹿がいる。
       そんな事をするぐらいなら、相手に土下座なりして謝る方が
       相手の怒りが収まる事すら理解出来ない
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:17
     • ID:9w15Ap5i0
     • ※２３１さん
       前提で誤解されてるかと思いますが、そういう子に育たない為の教育論を私は書いてるんです。
       
       ここからは貴方に問いたいのですが
       仮に我が子でも他人の子の万引きを目撃して本当に書かれた通りにしますか？
       
       それが被害を受けた店側の判断なら通報までは理解できますが、あまりにも軽率で無情（大人として）
       
       私から見ればですが、貴方のコメントが本音なら同じことを貴方に思います。
       
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:20
     • ID:.9O0BQdq0
     • ちゃんと叱れというレスは多いが殴れとまで書いてるレスは少ない
       なのに批判レスに反論する連中が体罰や暴力を槍玉に挙げてるのは何なんだ？
       見えない敵の見えない意見まで見えてるのか？
236. • 236. 名無しのオージャン
     • 2013年09月28日 15:23
     • ID:.EsLNnYv0
     • ※234
       それは犯罪する前に教えておけよ
       他人に迷惑を掛けるなと！
       迷惑掛けたら、親も子供も謝る
       こんな常識も出来ないから
       この子供にして、この親ってなるんだよ
237. • 237. 無もない哲学者
     • 2013年09月28日 15:25
     • ID:GV9YsaOH0
     • 子供もいないお前らの意見や管理人のまとめ記事なんてこいつの理論より参考にならない
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:33
     • ID:9w15Ap5i0
     • ※２３６
       おっしゃる通り、だから私は書いてます。
       ※２０８を読んでください。
       
       それでも万引きしたら、貴方はどう対処するんですか？
       そういうことを尋ねてたんですけど、残念ながら伝わらず感情で対処するようなので・・・
       
       私も人のこと（親御さん）を偉そうにいえないですが、貴方のような大人？知りませんけど
       
       逆に環境と育ちを疑います。
       
239. • 239. ババア
     • 2013年09月28日 15:34
     • ID:1oQpWMM3O
     • 何故何故何故って万引きした子供を眠らせずに話し合いしたら
       なんかヤマギシの洗脳方法みたいになるなｗｗｗ
       
       やりようによっては殴って謝らせてハイ終わりよりも
       何故貴方はそれをしたのか何故何故何故と延々聞き続ける方が
       かなりの拷問になりそうなｗｗｗ
       
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:39
     • ID:t9zYxmgq0
     • 粘々した魔法はいらん
       正義の怒りで焼き尽くせ
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:41
     • ID:DIPt.st70
     • ガキや女を甘やかせるから日本はバカになる
242. • 242. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:43
     • ID:CkpXEmVP0
     • スレ、米欄含め普通の反応だったから本を紹介するよ
       
       新潮新書　「反省させると犯罪者になります」　著　岡本茂樹
       
       タイトルだけ見ると勘違いしそうだけどブサヨが書いた子供は天使で無垢だから無罪とかそんなくだらない糞みたいな本じゃないから騙されたと思って読んでみな
       
       ちなみにオギママのおっさんの事も批判されてる
       
       結構目から鱗で一般人でも思い当たる節も多い本だから参考にどうぞ
       
       
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:44
     • ID:DIPt.st70
     • どうしたの？とか
       このちっちゃいオヤジに言われたら寒気が走る
244. • 244. あ
     • 2013年09月28日 15:50
     • ID:h11Ni2Uh0
     • そういえば俺は小1くらいの時に親の金を万単位で抜いたことがあったけど怒られなかったな
       やってから1年後くらいに告白したら父親は笑ってた
       うまくやったなw みたいな感じで
       直後から小遣いの値上げと手伝いとか成績でのお駄賃制度も導入されてガキの俺はそりゃあ嬉しくてさw
       だけど同じ時期から塾と習い事にたくさん通わせられるようになったのは最初はちょっと嫌だったな
245. • 245. まとめブログリーダー
     • 2013年09月28日 15:51
     • ID:W2R8B3a90
     • 231＞＞親の教育は関係ないことがあるぞ
       自分も小さい時に万引きをしたことがあるが
       自分の親は万引きなんて絶対しちゃいけないことや色々なやっちゃいけないことをちゃんと教えてくれていたけど、反抗心や友達に誘われたことで一度だけしてしまったんだ
       そこで怒られたことと見つかった恐怖感とで自分は友達に誘われてもそれからしなくなったけど親の責任だけを問うのはやめてほしいな
246. • 246. 名無し
     • 2013年09月28日 15:52
     • ID:G9fhndVvO
     • やったことには責任があるんだわ
       
       さつじんやごうかんだとどうすんの？
       子育ての前に犯罪なんだけど
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 15:57
     • ID:9w15Ap5i0
     • ※２４２
       う～ん、回りくどいな
       本の宣伝も不要、オギママの批判も別に関係ない。（自分が好きなら参考にすればいいだけ）
       
       その本を読んで貴方はどう感じて、どう思ったかを書けばいいと思う。
       
       因みに私は親で持論で書いて参考書も肯定も批判もない、全て本音
248. • 248. まとめブログリーダー
     • 2013年09月28日 15:57
     • ID:W2R8B3a90
     • 26＞＞いじめにあって万引きさせられた可能性を除いてもらっては困るな
       
249. • 249. 名無し
     • 2013年09月28日 16:00
     • ID:HkVppM9PO
     • 「悪いことだから」叱るつーより「人の信頼を損なう」=「悪いこと」としっかり教えないと。叱り方も間違うと、顔色をうかがって、怖い人にだけ良い子ちゃん、なひねくれた人間に育つよね。
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 16:02
     • ID:NnmexvzN0
     • 理由を聞いてから怒ればいいだろ
       誰も怒るななんていってないからさ
       ノリでやった奴に理由を聞くのは結構応えるんだぜ
251. • 251. 名無し
     • 2013年09月28日 16:11
     • ID:UdM.95560
     • 不良を不良っぽくいさせてやるかどうかだな。もし自分がこどもなら尾木の方がやだな。自分が生きる価値のない社会のゴミだと思いしらされそうで恐い。
252. • 252.
     • 2013年09月28日 16:13
     • ID:qZjTwe3o0
     • あのな、お前ら、尾木が言ったシーン知ってて書いてるんだろうな？
       さんまもギャグにしたぐらいだぞ
       万引き、お前呼びつけられてて
       怒らないで、子供にどうしたの？（笑
       
       周りポカーん
253. • 253. このコメントは削除されました
     • 2013年09月28日 16:17
     • ID:qZjTwe3o0
     • このコメントは削除されました
254. • 254. 名無し＠AKBコロンビア速報
     • 2013年09月28日 16:20
     • ID:9HecktWt0
     • 尾木ママの前で子供に鉄拳制裁加えたい
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 16:23
     • ID:vomBSe.00
     • この人、一度更正施設とかで指導にあたらせたらいい
256. • 256. あ
     • 2013年09月28日 16:26
     • ID:ZKZO5A6a0
     • 笑顔の店員「どうしたの？」
       子供（やべえ、目が笑ってない…殺られる！）
257. • 257. このコメントは削除されました
     • 2013年09月28日 16:30
     • ID:7rT70TRH0
     • このコメントは削除されました
258. • 258. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 16:31
     • ID:9w15Ap5i0
     • ※２５２
       それは観てません。よろしければ詳しく教えてください。
       それがバラエティー番組なのかでも違うけのと
       例えば警察２４時みたいなリアルで出演するのとでは訳が違う。
       
       子供の「万引き」に対しての対処云々以前の問題です。
       
       もしも前者で出演してたのなら起用した番組にも問題ある。
       そこに出演した尾木さんにも不信感は出ます。
       
       逆に後者なら、さんまさんでも他の出演者が別の良い対処方を議論する番組になるので
       
       そもそも「万引き」というテーマで、周りポカーンではメディアの程度が知れる。
       
       
259. • 259. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 16:34
     • ID:N3PhqqJz0
     • コリアン方式と同様に見えるが。かと言ってイギリス方式がいいかと言うとそれも疑問だが。日本は日本方式で行くしかないとは思うが叩かなかった江戸時代は刑罰がとても厳しかったからな。
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 16:41
     • ID:WwhepN180
     • じゃあここで尾木を擁護するやつは保安員をやってみれば？
       叱れば済むような子供なんて低学年以下か、万引きの実行犯にさせられてるような子供だけだよ。
       元の教育がなっていないから暴言吐くか暴れるかのどちらか。警察を舐めてる子供なんて今時普通だからね。
       そもそも中高生にもなって万引きの善悪が理解できない子供は障害があるか常識が欠落してるんだから、こっちは感情的にならずに警察に突き出して出禁にしたほうが早い。
       
261. • 261. ななし
     • 2013年09月28日 16:46
     • ID:akTs8d8K0
     • 普段真面目な子供が万引きした時は、どうしたの？ってなるけど
       
       普段からボンクラな奴がそんなことしたらぶん殴るくらいしないとな。
       
262. • 262. 名も無きアングラー
     • 2013年09月28日 16:48
     • ID:t2X9xhQzO
     • オギちゃんは元々そういうキャラが売りの芸人だし、教育本なんて昔から奇抜な内容とトンチンカンな内容ともっともらしい論調で子育てに不安を抱いてる親御さんのハートをガッチリ掴み売上を伸ばす昔ながらの商法の一種だし、教育論者の一部は出版業界の犬であり、したがって結局の所資本主義の犬だからだｗ
       
       ブームが過ぎれば、そのうち鉄拳制裁と序列、国家に殉ずる事の重要性を謳った今までと正反対の論調の教育本だって出るさあ。出版業界が売上伸ばす為にさ。
263. • 263. MG名無しさん
     • 2013年09月28日 16:55
     • ID:cvellJm.0
     • お前らって本当ネットで得た知識だけで憶測語るか人と違う事言ってる俺かっこいいでドヤ顔するかだな。
       
       スーパーのアルバイトやってると如何に最近の餓鬼がしつけもロクにされてなくて叱り方も知らない馬鹿親ばかりなのか良く解るぞ
264. • 264. あ
     • 2013年09月28日 16:56
     • ID:Eb0r2IjN0
     • 何一つ罪をおかした事の無いものだけが石を投げなさい。って何だっけ？
265. • 265. 名無し
     • 2013年09月28日 16:58
     • ID:NM1gOMhx0
     • 店員「どうしたの？」
       ガキ「あ？ただの暇つぶしだよ！金払うから開放しろや！マジうぜぇ！」
       ・・・・・・・・・・・・・
       警官「どうしたの？」
       店員「かっとして気がついてたらマウントタコ殴りしてました…」
266. • 266. 名無し
     • 2013年09月28日 17:00
     • ID:Ylm7R.slO
     • ※264
       キリストさんが罪を犯した女性に向かって、石を投げる人々に対して言った言葉……だった気がする。
267. • 267. あ
     • 2013年09月28日 17:00
     • ID:Eb0r2IjN0
     • と、幼少期の自分を棚に上げつつ、育児をする予定も無いであろうニート達が日本の教育を語るのであった。
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:04
     • ID:tZzbWCkI0
     • もう、こういうの鵜呑みにする親はほうっておけ。
       子供も運が悪かったとは思うがほうっておけ。
       その分、自分の子供の同年代の競争で勝ちやすくなると考えろ。
       
       ただ、そういう状況目の当たりにしたら徹底的に叩いて自分の周りから排除するだけで良いんだろうなと思い始めた。
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:05
     • ID:9w15Ap5i0
     • 私は最後のコメントにします。
       いろんな角度から真剣に考えた上で「私なら」というコメントが後半は多くて安心しました。
       とかいう私も「私なら」なんでコメントしてましたどね
       
       子供の年齢によっても教育は変わるのも確かだと思いました。
       ここで素直に考えさせられました。
       
       教育だけで一括りにすると、学校の義務教育も考えないといけませんが
       私は小学生の子を持つ親として人、社会任せでは教えられないことが多々あると感じてます。
       
       ですので、小さいうちに親の立場・満足ではなく
       親として出来る愛情の義務として大人になっても善悪判断できる教育と環境
       これは最低限必要だと思いました。
       それが我が子へでもあり、私へにも還ることを忘れず考えないといけませんね
       
       様々な意見を参考にして子育てに活かします！ありがとうございました。
270. • 270.
     • 2013年09月28日 17:05
     • ID:HKxn7zZe0
     • ※263
       犬と一緒でリード着用しとけって思うよ
       俺もスーパーでアルバイトしてたときに思ったのは、まず謝るより先に子供を怒る親が多いこと
       子供を怒るだけで店員に謝りもしないヤツやそもそも無反応なヤツもいたよ
       まず自分が謝りその後に子供に謝らせる親なんて一割くらい
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:06
     • ID:.S0xDQ5h0
     • そういうのは遺伝だから2回目には息の根を止めなきゃならない
272. • 272. 名無しのガンダム好き
     • 2013年09月28日 17:14
     • ID:H.v7s5LP0
     • 親は表向き子供を叱って、子供はノリで万引きしたと言って
       ホントは親が子供にそうするよう命令してたとかいう事件もあったな
273. • 273. 名無し＠AKBコロンビア速報
     • 2013年09月28日 17:17
     • ID:9HecktWt0
     • 子供なんぞ畜生と大差ないんだから殴って躾けろよ
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:18
     • ID:fDjAlzCZ0
     • そんな甘やかしたら尾木ママみたいになっちまうだろｗ
275. • 275. ななし
     • 2013年09月28日 17:19
     • ID:RMkOm6Mf0
     • 本文の244は死別や離婚で片親になると高確率でグレる
       一人でもバランス取れる親が残ってくれればいいけどだいたい怒る側なら怒るだけ庇う側なら庇うだけになって親子関係悪化する
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:19
     • ID:GE1Xq3KNO
     • ジョニーマッドドッグやシティオブゴッドに出てくる子供には、どう対処するだろう。
       オギなんたらはテリー伊藤らと背後が同じ。
       テリー伊藤は前川清の隣に住む。
       前川清は藤圭子の元ダンナ。
       娘の宇多田ヒカルは新しい恋人が「盾の会」会員の息子。
       共通する背後は事務所と不動産会社、関与する宗教など。
       三島由紀夫、盾の会関係者は、常に公安の監視下にある。
       「愛国者」のスポンサーは反日勢力が多いのはなぜか。
       オギと似たことを語っていた人物が、窃盗を注意した子供に刺され、後日亡くなったよ。
277. • 277. うっ
     • 2013年09月28日 17:19
     • ID:961dhzTYO
     • あほかーっ!
       親がぶん殴らないで、誰が子供に自分が‘悪い事をした’と教えるんだよ！親がペコペコ謝る姿を子供に見せて、親になんてことをさせてるんだろうと思わさないと、またやる。
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:23
     • ID:ugTDJRbp0
     • 検索 玄松月 YouTube
279. • 279. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:31
     • ID:3UvYBorg0
     • 近頃の親はマジで叱らないからな。
       寧ろ子供を全面擁護して開き直るから始末に終えん。
       
       うちの店でガキが盗みをやらかしたから話聞くと
       はぁ？みたいな態度とって話にならんので警察呼んで親来させる
       親呼んだら「うぜぇな、金払えばいいんだろ？！」みたいな態度
       こりゃゴミが育つ訳だと思ったよ
       
       一応、子供には刑事・民事責任ないけど親にはあるから
       きちんと請求書送って学校にも電話するからな
       って言うと態度一変でだだ謝り
       まあ容赦しなかったけどｗ
280. • 280. このコメントは削除されました
     • 2013年09月28日 17:33
     • ID:7SA7C8eU0
     • このコメントは削除されました
281. • 281. 名無しのガンダム好き
     • 2013年09月28日 17:33
     • ID:H.v7s5LP0
     • 殴っても自分が悪いことをしたと思うわけじゃないだろ
       子供に理解させなきゃ、何しても親がおかしいと思われるだけ
282. • 282. 底意地の悪い名無し
     • 2013年09月28日 17:37
     • ID:u.4g2kB4O
     • 店側に時間的な余裕があるなら、徹底的にねちねちいたぶり続けてやるのもいいな
       親がやってきたら、同じようにしてやるの
       
       ある意味頭良くないとできない技だけどな
       
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:38
     • ID:Ief7Fq730
     • スレにも出てるが
       例え優しい口調でも質問責めならかなり堪える気はするな
       何か言い訳する度に悉く質問返せば
       そのうち心が折れてもうしたくなくなる事請け合い
284. • 284.
     • 2013年09月28日 17:41
     • ID:wEFijWbF0
     • 全うな教育を受けた人間なら万引きなんかしない
       犯罪者には容赦するな
285. • 285. 名無しのガンダム好き
     • 2013年09月28日 17:44
     • ID:H.v7s5LP0
     • ※284
       それ、犯罪者じゃなくてそれに教育して犯罪者にしたやつを責めるべきじゃないのか
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:46
     • ID:fDjAlzCZ0
     • 親がまともなら悪い事をしたらどうなるか想像付くからしないと思う
       大抵は小さい頃からヤンキーみたいな格好してる奴
287. • 287. 名無しさん
     • 2013年09月28日 17:48
     • ID:hEWIljkd0
     • まあ、理想の教育って、常には実践できないわけで。
       言い聞かせて理解・納得させるのが理想だってのはわかるよ。
       
       万引きを擁護する人って、利益率の低さと棚卸の苦労を知らない奴なんだろうね。
288. • 288.
     • 2013年09月28日 17:51
     • ID:HrrtB9I80
     • 擁護してるやつなんていなくね？
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 17:56
     • ID:pi8MRUQV0
     • 店としては子供がどう育とうと知ったことじゃないから警察呼ぶだけだな。
       訳を聞く必要も無いし、学校にも知らせておきたい。
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 18:09
     • ID:ZdgtKCHr0
     • 親叱ればいいんじゃね？
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 18:16
     • ID:q5zhlUDF0
     • 万引きしたことあるやつとないやつで意見が分かれる
292. • 292. あ
     • 2013年09月28日 18:17
     • ID:8iYB9trNO
     • ＞親がまともなら悪い事をしたらどうなるか想像付くからしないと思う
       ＞大抵は小さい頃からヤンキーみたいな格好してる奴
       
       俺がバイトをしてたコンビニの店長の話だと、一概にそうでもないぞ
       一流大学の学生とかフツーの中学生とかホームレスとか色々だぞ
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 18:24
     • ID:pi8MRUQV0
     • 最初の一回目で捕まるやつなんてほどんどいないよ。
       常習的に窃盗を繰り返して、犯行が雑になって油断したり、
       マークされてはじめて捕まる子供に「どうしたの？」とかどんな冗談だ。
       評論家だけあって、何一つ実体験が伴ってないわ
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 18:43
     • ID:HPT7JdB80
     • なんだこの画像の男、見てるとぶん殴りたくなる面してんなｗ
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 18:48
     • ID:t9zYxmgq0
     • 行動は選択の結果なんだよ。お前抜きで。知恵遅れ扱いしてんのか？
       一大事なのに何落ち着いてんだ。質問攻めで得意になってんのか？
       やっぱり他人事なんだな、と子供でも思うわな。
296. • 296. あ
     • 2013年09月28日 19:04
     • ID:jkaPTf5I0
     • 普通に考えて、万引きしたらトラウマになるくらい怒れよ。昔なんか「人に迷惑かけるな」が当たり前。子供が万引きして商売してる奴の前でのどうしたの？なんか聞いたら昔なら親もろとも殴られる。そこの店の人が止めるくらい怒れよ。
297. • 297. 名無しのはーとさん
     • 2013年09月28日 19:07
     • ID:p3Q7GzGk0
     • 叱ると怒るは違う
       きちんと叱ることは大事だけど暴力はよくないし頭ごなしに怒鳴りつけても駄目
       
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 19:08
     • ID:TOAD7Omc0
     • 親が優しくするのは良いが
       だったらそんの分、赤の他人は厳しく行ってもいいですよね
       でないとバランスが取れませんぜ
299. • 299. 名無しさん
     • 2013年09月28日 19:21
     • ID:gW7gbxPd0
     • こうして冷蔵庫に入っちゃうバカがが量産されるんですねー
300. • 300. 名無しさん
     • 2013年09月28日 19:24
     • ID:gW7gbxPd0
     • どうしたの？なんて聞いてやるのは悩み事から非行に走っちゃってるような奴に対してだけだな
       育ちの悪い糞ガキとか性根が腐ってそうな奴に対してどうしたの？なんて聞いても無駄
301. • 301.
     • 2013年09月28日 19:49
     • ID:z5BhCHhk0
     • 別に叱るのがダメなんて言ってないだろ、叱る前に、内省出来るチャンスがあるなら一度は機会を与えろ、と言う話。
       米欄までスレタイ速報だったらまとめ見てる意味ないぜ
302. • 302. 名無しの隣人さん
     • 2013年09月28日 20:30
     • ID:DLmmvw3b0
     • 優しくするのは両親のどちらか一方だけでいいと思う
       どっちも甘やかしてはただの糞ガキにしかならないし
       どっちも厳しいと怒られない事だけに気を使う何もできないダメガキになる
303. • 303.
     • 2013年09月28日 20:32
     • ID:mt4qqcKu0
     • 漫画とかでイジメで商品をとってこさせる、とかあるからな。私にとっちゃ、今までになかった発想だわ。
       
       万引きを自慢するような奴は問答無用だと思うけどな。
304. • 304. 名無し三十路
     • 2013年09月28日 20:49
     • ID:tWQyo69VO
     • ３歳の娘がいるけどフザケ過ぎたら思いっきり叩くよ
       虐待とか言われるかもしれないけど
       ３歳はめんどくさい
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 21:09
     • ID:najMK2Yd0
     • コレを盾にする馬鹿が沸いてこなけりゃ好きにすればいいんだがな
306. • 306. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 21:13
     • ID:xEMouX.q0
     • こういう軽犯罪繰り返す子供は幼児期の親のとくに母親の愛情不足が原因で
       小学校後半頃には人格障害が出てるだろうからもう遅い
       
       母親の無償の愛（無償の人格肯定）を受ける事が難しい
       片親とかDQN親の子が何故か、軽犯罪や暴力や性の奔放を
       繰り返す事がお多いのはそのせい
       
       過度に注目を浴びたい、極度の見捨てられ不安とか、倫理観の欠如とか軽犯罪繰り返すとか
       
       
       もう幼少期から形成された人格の障害なので
       したがって殴っても無駄、諭しても無駄
       
       もうさ別の生き物なの
       
       
307. • 307. 名無し
     • 2013年09月28日 21:18
     • ID:39kxMpCS0
     • 先入観の塊の大人が、たくさんいることを子供に教えないと。
       みんな結果で人を見るって教えなきゃ
       だから理由なんて聞かずに、ボコボコにするのがいいよ
       逞しい大人になってもらわないと、子供に弱者のレールを歩かせないために
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 21:24
     • ID:MW.ZaobS0
     • 後追いが出るから自さつ者を肯定してはいけないというWHOの見解を無視し、己の名声の為に桜ノ宮や大津の自さつ事件を利用したが為に、大阪府大東市の小学五年生が自さつをすれば大人は意見を変えると思い込み列車に飛び込んだ件について、ブログのコメント欄で意見を求められるとダンマリを決め込み削除した尾木ママ。
       その後もしばらくは風邪と偽りブログを更新せず、世間が小学生の事を忘れた最近になってごちゃごちゃとやりだした。
       一体どうしたの？ｗｗｗｗ
       
309. • 309. あ
     • 2013年09月28日 21:32
     • ID:TTPjlWEJ0
     • 言葉尻だけ掴まえるアホの多いこと多いこと…
       実際のとこ子供もつと頭ごなしに怒鳴ったりすることの虚しさったらねーよ
       恐怖心しか与えない
       なんで悪いことなのか教える必要もあるし、そのためには何でその行動に至ったのかの思考プロセスを知って諭してあげないと、親の目を盗んでやるし、それで怒られなければバレなければいいという思考になってしまう
310. • 310. 名無し
     • 2013年09月28日 21:34
     • ID:eKERvJZD0
     • どうして駄目なか叱ってから、やった理由を聞く。これが一番良いと思うけどな。子供の時やられて一番効いた。
311. • 311. 名無し
     • 2013年09月28日 21:41
     • ID:nNUw2Df2O
     • 厨房の時に自分より頭もよく金持ちな友人から万引きしたことがあると告白されたことがある。二度とするな、そのかわり誰にも言わないでいると約束させたけど罪悪感からの告白を友人にする時点でだれかにとめてもらいたいんかもな
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 21:53
     • ID:sZJZXqy.0
     • 万引きなどをするような奴は大抵他の部分でしつけがなってない＋頭が悪い
       善悪を教えるにもまずはその下地が要るが、万引きやるということはその下地がなってないことを証明してるのと同義
       大元の下地を作るためには頭を使わせることはできないので、感情か肉体に教え込む必要有り
       また、悪いと知りつつやるようなカスには自制心の成長が期待できずこの先同じように不義を繰り返すので、もう本人のことを考えるより周りに迷惑を掛けないように対処するのが正解
       さらに、ここで甘く対応すると理由があったら何をしてもいいと勘違いさせることになり、行く行くは他人の迷惑に繋がる
313. • 313. あ
     • 2013年09月28日 22:13
     • ID:AONGsarQ0
     • 昔担任にタメ口きいたらスゲーキレられた。でも正直その内容は覚えてないわ。でもそいつが「○○(俺の班の班長)の責任。○○も同罪だから指導する」とか言われたときは焦った。「○○は関係ありません。すみませんでした」って言いながら初めて反省したしトラウマになったわ。
       今となっては担任には本気で○○を巻き込むつもりなんてなかったんだと思えた。憎まれ役を買って出てくれたんだと思えた。
       それと同じで、子供に好かれようとするあまり甘やかしてしまうと、子供は何も学ばないんじゃないか。やっぱりやっちゃいけないことはやっちゃいけないんだよ。厳しく、鋭く叱る。その上で余りある愛を与えてあげればいいんじゃないか。
314. • 314. 名無し
     • 2013年09月28日 22:19
     • ID:H.v7s5LP0
     • こういう問題にどこでも通用する１つだけの方法があるとは思えないな
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 22:22
     • ID:repi5PCp0
     • 実際この人はあまり評価されてないよ。川越シェフと同じ
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 22:23
     • ID:repi5PCp0
     • ↑学会で
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 22:25
     • ID:4Bv.iqE60
     • 教育上はスレタイの通りのほうがいいんだよな
       こういう場合悪いと分かっていながら、親だとかの注意を引くためにやってることが多いから
       善悪を教えるにしても、「気持ちは分かるけど、そういうやり方は善くない」って方法をとらないと結局同じ事の繰り返しになる
       みんな善悪を教えることばかりに気を取られて結局教えられてない
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 22:35
     • ID:pi8MRUQV0
     • 万引きとは、私の存在を認めてほしいという承認欲求の病だっていう人もいるから
       警察と学校には必ず連絡してあげるべき。
       実際は、「お小遣いが減るのがもったい」「買うと損した気分になる」
       って動機が圧倒的に多いよ
319. • 319. 名無し
     • 2013年09月28日 22:39
     • ID:XdTR5Bg5O
     • 難しいね。
       自分の子育てが間違ってるか、正しいかなんて「万引」という結果が出るまでわからない
       ３才の○月×日に△したから大丈夫とか
       ネズミの国に連れていったから１ラブアップとか
       ゲーム攻略本みたいにはいかないよね
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 22:54
     • ID:lQjbULI90
     • 万引きなんて言葉はいらん。
       窃盗、もしくは泥棒だけでいい。
       これは万引きだから窃盗じゃないとかいう奴がいるからな。
321. • 321. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 23:07
     • ID:9iC2qPCc0
     • まず、大人が働きかけなければいけないのは子供の感情に対してだ。
       子供に理屈云々と言っている人がいるけれど、理屈なんてものはそのときの感情次第でいくらでも歪められる。
       ダメだと分かっててもやっちゃう、というのがそれ。
       感情による抑制が効かないから理屈を自分に都合の良いように作り替えてしまってる。
       本当の自制心は感情から生まれる。
       だから子供をしつけるためには子供に愛という感情を注ぎ、それを子供が感じて、そこからあらゆることを学ばなければならない。
       子供がそれを感じられるのならどんな形でもいい。
       叱るという行為は恐怖という感情を教え込むものだが、それに加えて愛情の効果を増やす役割も持っている。
       言葉や事象に対する理解が浅い段階では体でこれらを感じさせなければならないが、何も体罰に限らずハグやキスなど、愛情を感じさせるのにも一役も二役も買う。
       もちろんこれは幼児期だけに限ったことではない。
       愛情を知る子供は、あとは理屈を知れば自らを咎める事ができる。
       それが出来ないというのはそれだけ不幸であるということだ。
322. • 322. ななし
     • 2013年09月28日 23:13
     • ID:CjVhvmqcO
     • 何歳からの万引きについて言っているのかコメ欄からも理解できないわぁ。
       幼稚園児の万引きへのスタンスと中学生くらいの万引きへの引導は違うだろ。 俺の親は理由も追及せず叱るタイプで、それを幼稚園前から気づいていたから、兄弟喧嘩に負けるたびに物を八つ当たりで壊して、罪をなすりつける偽装工作してたわー
       兄弟が必死に潔白叫んでも言い訳ｲｸﾅｲってボコボコＷ
       イジメられても親に相談とかしなかったよ、イジメられるお前が悪いってボコボコにされるだけだろうし【こいつに相談するだけ無駄】って見下してた
       万引き者が冤罪や強要、脅迫されての場合、ちゃんと理由ゲロする余地をあげないと【トカゲの尻尾】か生け贄にされて吊し上げられちゃうんだよね
323. • 323. 名無しさん
     • 2013年09月28日 23:17
     • ID:h3O74MAE0
     • コンビニ店長してた頃。
       小学校低学年のガキ単独犯捕まえた。
       逃げやがったんで捕獲後泣き喚くガキを脇に抱え店内に。話を聞いてみると悪い事したのはわかってる模様。ただで返す訳にも行かず自宅の連絡先を聞こうとすると突然バカのフリ。それにイラっとしてしまい警察に連絡。警察はこんな小さい子やったんか云々、何か通報した俺が悪い事した雰囲気を醸し出す。俺もやり過ぎたかなぁと凹んでる時に担任の先生から電話が。
       あんなに泣いてごめんなさいというガキを初めてみた。あの子はもう絶対万引きしないだろう。悪い事をきちんと悪いと教えて下さってありがとうございますと感謝された。ちょっとやり過ぎましたかね？と言ったらあとのフォローは私どもでいたしますのでとまで言ってくれた。
       程なくガキの父親からも連絡があり感謝された。
       何か救われた気がした。
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 23:25
     • ID:Beh0FGGj0
     • うるせーな。
       子供に言っても分からないって。
       
       自分で金をかせがない奴は盗む行為を
       安易にするんだよ
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 23:27
     • ID:3zVYmNZdO
     • 尾木は、児童生徒間のいじめ調査を呼びかけて名が知られただけ、見えてないカバーできない問題は山ほどあるが、本人がそれをすっかり忘れてそうだ
       
       具体的なことをイメージできるかは別だが、子供が別の子供に、何か仕出かしそうなやつ…と見抜いてることは普通にあるから、盗みを働いたなんて子供には「すぐに誰にも相手にされなくなる、噂もひろまる、やっていけないぞ、勘当だからな！」親がこういうの言えなきゃその家系が既に問題
       
       虐待のトラウマを相談するとかの女優に、セッティングされるカウンセラーや霊能者が、信じられないほど自分達の耳に心地よい言葉しか求めてない人達で（女優が割り切って出てるか振り回されてるかは知らんが）尾木はこの辺りに並ぶんだと思う
       
       事務所が自宅家屋とつながってて、スタッフのいるところで奥さんの持って来た飲み物を飲むらしいが、スタッフは気にしないだろうが、リビングでなく職場と思うなら本人からしないようにすることじゃないだろうか
       
326. • 326. q
     • 2013年09月28日 23:41
     • ID:Z8Na.fxM0
     • 今回の一連のコンビニやファストフードでのバカッター騒ぎでも子供を怒れないからネットリテラシーという名のネット叩きに始終していたのが印象的だった。ネットがあるから馬鹿をする的な言い分だが、それ以前にアイスクリームボックスに入るという行為の不道徳性に気づかない連中の馬鹿さを叩けよ。教育に関わる人間にろくな奴はいないといういい実例。
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 23:47
     • ID:MW.ZaobS0
     • ※315
       評価されてないってか、実績が無い。教育委員会などをやり玉にあげて攻撃してるのマスコミに騙されたをバカが持て囃しているだけ
       ちょっと前なら民主党、今だったら橋下と一緒
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 23:50
     • ID:MW.ZaobS0
     • ↑推敲しないで書き込んだらグチャグチャですまん
329. • 329. 名無し
     • 2013年09月28日 23:50
     • ID:i7UHqjfO0
     • 今の時代上手に叱れる大人って全然いないよね
       体だけ大きくなった子供みたいな大人しかいない証拠
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2013年09月28日 23:59
     • ID:ljeyDRDW0
     • オカマが教育評論家でテレビに出てるっていうのがまず理解できん。
331. • 331. 名無し
     • 2013年09月29日 00:43
     • ID:iPCzO46i0
     • 親がわるい。おれもガキの頃万引き経験あるからクズだとは思うが母親が子供のほしいものに対してはなから価値を否定する人間だったから小さいころはそれしか方法がなかった。
       もちろんそれでもやらない奴はやらないだろうからクズの子はクズ。故にやったら親も子もボロボロにしてやればいい。机上の空論は反吐がでる
332. • 332. ななし
     • 2013年09月29日 01:08
     • ID:UYE8pY7n0
     • 他のブログさんでは面白いレスは赤い大文字で表示してて面白かった。
333. • 333. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 01:22
     • ID:2feDwugo0
     • まあ、まずは言い分を聞いてみるのもいいんじゃないか？
       どうせ、たいした理由はないだろう。
       でも、万が一ってこともあるよな。
       そして、悪いことをした後はどんな理由だろうと罰を受けるってことを教えてやればいい。
334. • 334.
     • 2013年09月29日 01:25
     • ID:rE4Wjwr10
     • 馬鹿にお前は馬鹿だって教えてあげるのも優しさだと思う
335. • 335. あ
     • 2013年09月29日 01:44
     • ID:Ola16.pG0
     • お前ら待て、
       よく考えてみろ、万引きして怒鳴られるんじゃなくて、笑顔で理由を聞いてくるんだろ、目が笑ってなくてw
       逆に恐怖だろ、しかも恐らく精神崩壊するまで諭してくるだろ、絶対コッチノホウガヤバイ
336. • 336. 　
     • 2013年09月29日 01:48
     • ID:x4ush5wF0
     • 頑固親父が「バッカモーン！」って怒鳴り散らすのと
       オカマがニコニコしながら「どうしたの？(ｳﾌﾌ」なら
       後者の方が恐怖を感じるし二度見たいとは思わないなｗ
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 01:56
     • ID:WiyjUmSO0
     • 事実を教えるときに個人的感情（怒る）というのが入ってはいけないと
       思う、ただ理由と事実を教えるだけでいい
       悪いことは悪いのはたしかだけど怒るということもすると
       その子の主観で悪いことをしたやつには怒っていいという間違った方向に育つ可能性がある　　
       　
338. • 338. あ
     • 2013年09月29日 02:20
     • ID:J5eP89Zi0
     • てめーで商店やってみろっての
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 02:28
     • ID:3jv3YHhb0
     • ひところしても怒っては駄目
       どうしたの？って優しく聞いて
340. • 340. 00
     • 2013年09月29日 02:55
     • ID:WYc7qYmn0
     • 理由なく万引きなんかするわけないだろ
341. • 341. 無い
     • 2013年09月29日 03:06
     • ID:aYNWWonc0
     • こんな事、本気で思ってるのか？
       このオッサンにこそ『あんたどうしたの？』って聴きたいわ
342. • 342. 　
     • 2013年09月29日 03:11
     • ID:E2hu.YaR0
     • 何にしろ、子供がその大人を認めていなければ、どんなご立派なことをのたまおうと、
       怒ろうと、殴ろうと、ただ反発するだけだけどな。
       子供は良く見ている、聞いている。
       甘くするだけでも厳しくするだけでも駄目だ。
       逆に信頼している人になら、言葉だけでも止められるし、その存在自体がブレーキになる事も多い。
       
       ところでこの人、子供育てた事あるのかな？
343. • 343. 名無し
     • 2013年09月29日 04:16
     • ID:nvKwurbl0
     • 子供は怒鳴られたりすることが怖いから、優しく諭したりしてると舐めてかかるよ
       理由を云々言ってる人いるけど、軽い気持ちで万引きをゲーム感覚でやる子供が多い
       そういう子にはガツンと言ってきかせないと同じことの繰り返しになる
344. • 344. あ
     • 2013年09月29日 05:23
     • ID:TIXOUj3aO
     • 怒られたり殴られた方が楽だった記憶がある俺は異端なのけ？
       
       優しくされたらしばらく疑心暗鬼になってたw
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 06:08
     • ID:cglgf20M0
     • 子供が万引きをするのには、それ相当のワケがある。
       が、子供は自分でそれを言葉にして説明できない。
       家庭内での強い歪み・しわ寄せがその子の心を蝕んでいるサインだ。
       もし家庭が愛情に満たされてれば、子供は万引きなどしない。
       そうでなかったからこそ、子供は万引きをしたのである。
       子供はその危険信号を、自分の人生を犠牲にして親に教えてくれているのだ。
       
       親はそのことを知り、自分たちの馬鹿さ加減を悔やみ、子供に心から謝りながら
       それでも心を鬼にして子供の横っ面を思い切りひっぱたかねばならない。
       ただし、そのあとすぐ「ごめん」と言いながら子供を強く抱きしめることを忘れるな。
       そして、自分たちの家庭生活をすぐに改めることだ。
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 06:19
     • ID:cglgf20M0
     • 付記。いい子の万引きの場合な。
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 06:52
     • ID:ZMVehmMv0
     • 子供に理由を尋ねても答えが返ってくるのはごくわずか
       理論立てて説明出来ないんだからこっちから筋道たてて答えさせてやらなきゃならない
       
       あと自分がやったことが他人にどんな迷惑をかけるのかとか、言ってやらなきゃわからんことはいくつもあるが、場合によってはいきなり殴られることもあるとわからせてやらなきゃ気付かないと思う。
348. • 348. 名も無きアングラー
     • 2013年09月29日 07:51
     • ID:8.x7WnksO
     • これはオギちゃんなら効果あるだろうね。
       例えば３、４歳の子供心を理解してみよう。大人に換算すると海外勤務を始めてから３、４年目だ。
       まだまだ未知の領域が沢山残されているにせよ、生活圏の大まかな事は把握してるよね？
       そこへきて弟妹でも居りゃ、現場の「センパイ」だ。
       
       ・・・で、万引きはあれよ。会社の備品や受付のキャンディーをチョット失敬するような感覚かも知んない。
       
       毎日続く日常。案外平和な日常。永遠に続くのでは無いのかと思える程の出張ライフ。
       
       そこへきて、ある日突然「オギちゃん」だ。
       
       長年芸人務まるぐらいだから大人でも異質な存在だ。子供の目にはどう映るかな？おそらくはアルカイダみたいな宗教系の過激派に遭遇した感覚だろう。
       ・・・そんなのに偽善に満ちた笑顔で「どうしたの＼(☆o☆)／」って絡まれりゃおめぇ・・・・震え上がっちまうよｗ
       
       だってそうだろ？自分の中に彼に対する評価材料が無いんだから。バックに何がいて何をされるか見当もつかない。
       
       ・・・だからオギちゃんの言ってる事は正しいし、怒るよりもまずは子供心を理解する事が大事。
       
       ・・・でいいべ？
349. • 349.
     • 2013年09月29日 07:53
     • ID:b8Y4v88V0
     • 「どうしたの？みんなが持ってたから？しょうがないママが買ってあげまちゅからね〜」ではなくて、「どうしたの？みんなが持ってたから？みんなが持っていれば盗んでもいいの？どうなの？答えられないの？」じゃないのか。ここでいう「どうしたの？」は。
       前者は論外だけど後者なら1つの方法として有効
350. • 350. 名無し
     • 2013年09月29日 08:00
     • ID:9sZxKpjE0
     • 当時つきまとわれていた嫌な子に万引きさせられてたな。
       口下手で友達付き合いが下手で、その子の言いなりになってしまってた。
       それ以来手癖がついてしまって、結局警察に行って反省文書かされた。
       愚かな行為と思われるかもしれないが
       日頃親からしかられてばっかりで自尊心なんぞこれっぽっちもなく。
       自暴自棄になってたんだろうなあ。
       
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 09:07
     • ID:GKlRh6G.0
     • 『叱らない教育（）』とか抜かしてんのこいつか！
       家庭板行ってみろよ。そんなバカに育てられたダニガキの報告が腐るほどあるから。
352. • 352. 名無しの提督さん
     • 2013年09月29日 09:33
     • ID:.1oiBvow0
     • どうしたの？でまず理由を聞くのはありじゃね
       ただしその理由によっては怒ってぶん殴るという選択肢は
       あるべきだと思うけど
       諭すだけでは怒られないと理解して傍若無人になるガキだっているわ
353. • 353. 名も無きアングラー
     • 2013年09月29日 09:48
     • ID:8.x7WnksO
     • この世には“踏み込んではイケない領域”があるって事を何らかの方法で子供に認識させなけりゃならない。自分で責任とれない事はやらん方がいいよ？って。
       
       理屈は追々解るだろうから。
       
       それから徐々に責任のとり方を教えて行けば良い。
       
       
354. • 354. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 11:33
     • ID:TMomJchb0
     • 明らかな悪事を働いたらまず叱る→理由を聞く
       この順番でないと嘘をつけば何とかなるという子供が育ちやすくなる
       最初にそれっぽい理由さえ創れればなんとかなるからね
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 11:57
     • ID:qdSONK9S0
     • 子どもだろうが犯罪者は犯罪者だ。
       犯罪は裁かれるという社会の常識を教える機会を潰すなよ。
       
       尾木ママの言ってることは正論っぽいけど
       親と子供の両方がまともな人間であるという前提がなければ
       ただの甘やかしで無意味。
       次の犯罪を助長するだけだよ。
       
       叱る育児もあって当然。
       叱られないと子どもは分からない。
       ただし「叱る」と「怒る」と「八つ当たり・暴力・虐待」は全く別。
356. • 356. 負け組おじさん
     • 2013年09月29日 12:35
     • ID:dQ8XvBy.O
     • オギの教育論なんて所詮、まゆつばよ 悪い事を悪いと教えないから訳解らんガキが育つ
357. • 357. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年09月29日 13:54
     • ID:YRRHVtdX0
     • それで、今と昔、万引きは増えてるの減ってるの？
       今やっていることがマクロに正しいかどうかは、こうやって判断すべきだよね？
358. • 358. 名無しのまっしぐらさん
     • 2013年09月29日 14:10
     • ID:YRRHVtdX0
     • 万引き検挙件数の未成年の階層人口に占める比率の年次推移を示す統計はニッチすぎてさすがに見つからんなあ。
       
       単純に未成年の万引き検挙率の年次推移じゃ少子化の影響で漸減が当然だし。
       年齢階層人口の推移通りに検挙件数が増減するんだから昔からなんも変わってないということかもしれんが。
359. • 359. 名無し
     • 2013年09月29日 14:16
     • ID:n23ZT4fQ0
     • いきなり発狂すんなって話だろ
       それを理解せずに発狂してるやつ
       多すぎ
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 14:53
     • ID:YugyNxwH0
     • 想定してる子供の年齢がバラバラだな。
361. • 361. 名無し
     • 2013年09月29日 15:46
     • ID:fXyEQXzAO
     • 理由を聞くのが大事ってことだろ。
       「誰かに脅されてやった」
       「ゲーム感覚でやった」
       「どうしても欲しかった」
       では対処の仕方や叱り方が全く違うからな。
       全部同じようにめちゃくちゃ叱ったところで根本的な解決はしないんだよ。
       
362. • 362. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 16:13
     • ID:TzRdMYZL0
     • ※360
       確かにｗ　想定している子供の年齢もそうだけど、「怒っては駄目」ってのも、被害者の店に言ってるんじゃなくて、親に対して言ってるだろうしな。前提が違ってる人多い。
       
       何が悪いかわからないくらい小さい子供なら「これは悪い事」と教えて叱る必要はあるけど
       小学校高学年よりも上とかになって万引きするような子供って、何が悪いかわかってない奴なんてそういない。わかってて親に構って欲しかったり、自暴自棄になったり、見栄を張ったりそういう寂しさから犯罪に手を出す奴が多い。
       そういう子供に対しては対話が一番必要だから「優しく聞く」ってのは実際効果あると思う。
       その中で「怒る」んでなくて「叱る」のがいいだろう。
363. • 363. 名無しさん＠韓国ニュース
     • 2013年09月29日 16:43
     • ID:SBmtr9cq0
     • 万引き=泥棒
       
       いじめ=暴力・恐喝
       
       
       一々オブラートな表現をしてるから余計に子供が犯罪をすんだよ。
       
       ちゃんと窃盗・暴行・恐喝などと表現した方が抑止力になる。
364. • 364. 名無し
     • 2013年09月29日 17:21
     • ID:IGclF4aMO
     • なんで犯罪者に優しく聴いてやらないかんのや
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 18:24
     • ID:aSH.0O1H0
     • １ヵ月以上前のヤフーニュースで見たけど
       このニュースが出た数日後に尾木ママが実際に発言した内容と違うってコメント出してたよ
       なぜ今頃になって蒸し返すんだろう
       >>1にネタ元書いてないし
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 19:11
     • ID:ztUw6yWE0
     • 尾木ママに贈る言葉・・・・信賞必罰。
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 19:22
     • ID:tGicVQVW0
     • 体罰問題で教師叩くためにマスコミと一緒になって騒いでくちだろ
       子供は褒めまくって育てるんだとよ
368. • 368. 名無し
     • 2013年09月29日 19:24
     • ID:PpVmoiKD0
     • 警察につき出すのは両極あるよ
       懲りて今後の抑制になる
       やけになり転落人生
       後者のリスクを考えても俺は警察だな
369. • 369. 信心
     • 2013年09月29日 19:51
     • ID:RpOPLy3o0
     • 神様を信じなくなったせいじゃないかと思う。
       お天道様が見てるじゃないけどさ、誰かに見られてるって意識してると悪いことってできないもんよ。
       信仰ってモラルの形成に重要だと思うわ。
       
       いや、宗教にもよるんだけどさ。
370. • 370. 名無し
     • 2013年09月29日 20:22
     • ID:rzCRZzg.0
     • ※369
       それあるね
       俺は損得勘定以上に罪悪感回避を考えてるタイプ
       人間だから煩悩はひらめくがお天道様に恥じない生き方をしたい
       それを蹴散らすような生き方は信仰不足と言うより幼年からのモラル教育が満足ではないんだろうな
       まだまだ俺も未熟ですが
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 20:33
     • ID:FgwtlpEX0
     • >>5じゃないの
       ってもまともに育ってる時点で万引きなんてする訳ないが
       愛情は他のところで注げ
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 20:43
     • ID:l7dp.syJ0
     • ×叱ってはダメ
       ○怒りをぶつける事が目的になってはダメ
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 20:57
     • ID:H3Kuv4ix0
     • 尾木先生自体はこの記事に怒ってた
       尾木ママの言うとおりとか言ってる人は尾木先生のことをわかってない人
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 22:05
     • ID:baKPsnBv0
     • いや別に万引きしても叱るなって言ってないじゃん
       まずは頭ごなしに怒鳴り散らすんじゃなくて子供から理由を聞くってことじゃねーの？
       それを万引きしても叱らないとかふざけるなってキレてんのはアホ丸出しで恥ずかしいぞ
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 22:05
     • ID:zMeodSmfO
     • なんか日本人も韓国人並みに腐ってきてるんだな。
       
       優しくとか…注意や教育どころの話じゃねえよ。甘ったれのクソバカばかりか！
       
       殴りたい！心底殴りたい！
376. • 376. 名無し
     • 2013年09月29日 23:51
     • ID:pgKIOK5n0
     • ※375
       なんで君一人オコなの？
       他の人みたいにちゃんと意見書きなよ
       君自身が勝手に騒いでる隣国の人みたいだよ
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2013年09月29日 23:59
     • ID:uPo73NO.0
     • ※376
       図星突いてるからさらにファビョるぞ※375はｗ
       ただでさえ頭おかしいのにｗ
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2013年09月30日 00:08
     • ID:JI79W5VC0
     • 殴りたいとかお前らほんとバカだな。
       体罰なんてやったら、「次はどうしたらばれないか」を
       考える狡猾な奴になるぞ。
       ソースは俺の兄。
379. • 379. 名無し
     • 2013年09月30日 00:54
     • ID:5DpAMrZ40
     • 本当にあくどいやつは低学年からばれないようにやっている。全部の子供に当てはめようとするのが間違い。
380. • 380. 名無し
     • 2013年09月30日 01:23
     • ID:TSDSbvM9O
     • 殴るんだったらPTSD発症するくらいまでやらないと意味ないぞ
       おれは、親父に話しかけるのすら憚られたし、親父が醤油さし取ろうとするだけで頭抱えて萎縮した
       とにかく親父に言いつけるぞって言われるだけでビビって何も出来なくなる
       おかげさまでマトモな人間になったな
       今は別に親父とどうこうなんてないし、むしろ尊敬してるくらいだしな
381. • 381. あ
     • 2013年09月30日 01:35
     • ID:eVxTwAyt0
     • 感情的に怒ると人の顔色だけ伺って行動するようになる。
       ダメなことがなぜダメなのか考えさせて、教えて、叱る。
       暴力なり罵声なりで抑え付けると、それから解放された時に物差しを失うから、極論だけど善悪の価値観が全く無くなってしまうよ。
       自分で考えて納得するように促さないと。
382. • 382. 名無しのはーとさん
     • 2013年09月30日 02:29
     • ID:syMirNPQ0
     • 「万引きするのはかまってもらいたいから」
       
       
       んなわけねーだろ
383. • 383. 僕自身コメントする喜びはあった
     • 2013年09月30日 14:28
     • ID:Mah6YwS00
     • 尾木ママだ？きもいわ
384. • 384. 勇者ななし
     • 2013年09月30日 17:11
     • ID:7KKxpP4A0
     • すべての動物はやっちゃいけないことを本能で知ってるわけよ
       死んじゃうから
       人間もそう
       でも社会的にやっちゃいけないことは本能で知ってることじゃないから教育するわけよ
       社会的に死なないように
       
       「どうしようかな、やっちゃおうかな」なんて思わせちゃダメでしょ
       他人の迷惑以前に死んじゃったらどうすんの？
       生きるためのノウハウを教えるのが教育でしょ？
       自傷行為も違法行為もコミュニケーションツールじゃないんだよ？
       
       にこにこしてるだけの「愛情」が何の役に立つの？
       
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2013年09月30日 21:44
     • ID:i3N6B03g0
     • 一言目だけ「どうしたの？」と聞けというならわからんでもない……………………かなあ？
       
       怒鳴るだけじゃ効率的な教育にならないのは確かだけど、だからって怒鳴らなければいいとか正反対の方向にトチ狂ってしまっているのはどうかと思う。
       何が悪かったのか、それがどの位に悪い事だったのか。
       感情的にならず子供の気持ちを考える事は大事だけど、それで「子供が傷つかないように」なんて考えるようでは最低だ。
       許容範囲内で子供を傷つけてでも教訓をしっかり与えるのが理想的だろう。
       
       その後で万引き先に子供と一緒に土下座すれば、申し分ないかな。
386. • 386. 眼鏡
     • 2013年10月01日 01:48
     • ID:0kUkl6dx0
     • 
       俺の親戚の子は虐められててこういう事をよくやらされたんだと。
       
       で、「親にきちんと相談しろよ」って言ったら、心配かけたくないだと。
       
       俺みたいに親戚だから相談できる部分があったんだろうな、その子は。
       
       俺は「今度同じこと言われたらこれでそいつ殴れ」ってメリサク渡した。
       
       そいつは勇気を振り絞っていじめっ子五人をしばき倒したんだ。
       
       いじめっ子の親は「その子は頭がおかしい」って校長室で騒いだんだが。
       
       俺は親戚の子に言ってやった、「よく頑張ったな」ってさ。
       
       そしたらそいつは泣きながら「仕返ししたよ…！」って笑ってた。
       
       
       俺をDQNやらなんやら言う人間も多いだろうが、間違いとは思わない。
       
       これはいじめの中で起きた唯の喧嘩だ、いじめっ子にはいい薬だと思う。
       
       
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2013年10月01日 06:25
     • ID:p.omvpcO0
     • 理由を聞いて叱るのもいいんだが
       学校や社会出たら理不尽さを感じる場面はたくさんあるわけで
       親が頭ごなしに怒るのも間違ってはいないな。
       
       ただ繰り返しそれでやってると中高生ぐらいなってから
       大抵効かなくなると思うけどね。
       
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2013年10月01日 07:00
     • ID:CWrIbPjK0
     • うちの家じゃ万引きした日にゃ～殴る蹴るを通り越して拷問だったね。　
       
       おかげで善悪の区別はしっかりついたよ
       
       
389. • 389. 名も無き哲学者
     • 2013年10月01日 10:45
     • ID:PMTS4T300
     • 暴力での罰は相手によるよな
       叩かなきゃわからない子供と、叩いてはいけない子供がいる
       前者は極々一部で、ほとんどの子供が後者なわけだが
       子供は叩かなきゃ分からないって簡単に言うけど、
       話し合うことを放棄してるだけじゃないか
390. • 390. 名無し
     • 2013年10月01日 13:59
     • ID:7ydnPf.20
     • 子供なんてどうせこうだ、って感じのレスしてる奴らが子供のこと怖がり過ぎてて笑える
       例えそうでも大人なんだから理性でもって教育するんだ、っていうくらいの責任感とか自信もない奴本当に多いんだな
       そりゃウダウダ言い訳がましくて自分のことビビってる奴なんて舐めてかかるに決まってんだろ、子供は特にそういう度合い強いんだから
391. • 391. 774さん
     • 2013年10月01日 14:28
     • ID:Bvpw85NX0
     • 善因には善果あるべし、然して、悪因には悪果あるべし。
       
       そうして因果は巡るものだからな。
       悪である事を辞めさせる為なら嫌われようと構わない。甘い事が優しいって事ではないし、厳しい事が正しくないって事には成らない。
       
       甘やかすと、何処かの国のように付け上がり堕落してしまうから。
       ソレが不幸な事だと、日本人なら知っているはずだよね。
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2013年10月01日 19:02
     • ID:btq5g1Fi0
     • いじめ云々いう奴いるけどそれとこれとは別だろ
       いじめは向き合ってやる必要あるけど、窃盗の罪が消える訳じゃないんだから
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2013年10月01日 20:45
     • ID:.zcfswGi0
     • 話し合いで何でも解決するなら警察はいらねーし
       学校教師も苦労しない　お花畑さんにはわからんか
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2013年10月01日 22:51
     • ID:rxfJcktu0
     • ジャイヤニズムに代表される考え方に
       オレノものはオレノもの、お前のものもオレノもの
       とある。
       幼子には所有の概念がないそうだ。
       すべてが私のものなのだ。地球環境からしてすべてが一体なのだ。
       
       だが成長につれて所有の概念、お金とかの観念が出来てくる。
       それは日々の体験による反復学習が観念化を助けるわけで
       情報（知識）を単純に覚えたから出来るものじゃない。
       思考判断ってより、経験で体で覚えるのに近い。
       
       身についていないものを頭ごなしに怒っても反発しか招かず
       当事者の自己愛の抵抗の下、ろくな結果にならないが
       本人から自発的に話を聞き出す形でたしなめることで
       そのはなしのなかにある当事者の考えの欠落・誤りを正すことで
       自己愛の抵抗を最小限に食い止めしつけられる。
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2013年10月03日 00:38
     • ID:aRQwoa4.0
     • 尾木ママは適当だから参考にならんわ。
       オカマ芸だもん。
396. • 396. 名も無きアングラー
     • 2013年10月05日 07:24
     • ID:Ri0XF3QIO
     • 親がこれやって何らかのリアクション得られるのは初犯の時だけだな。難しいけどね。子供に「え、今更ｗ」って思われたらＮＧ。
       
       他人（店員）ならやり方次第で効果はあるかも知れない。スレッドの荒らし対策と同じ要領で「お前は匿名じゃ無いんだよ？」っていうのを認識させれば良い。
       
       オギママの言ってる「どうしたの？」は ある程度個人情報を掴んだ上でやるなら上策、そうで無いなら下策。
397. • 397. 名無し
     • 2013年10月05日 15:19
     • ID:kKTEHLDb0
     • >>244
       俺の親がこれだった
       犯罪ではないがある事件があったときに、普段滅多に怒らない親父がクッソきれて、普段口うるさいオカンが優しかった。
       当時小学5年だったがいろいろ衝撃すぎた
398. • 398. ななし
     • 2013年10月06日 16:36
     • ID:OZlP5mepO
     • 尾木ママの本読んでないけど、
       他のママさん関連のまとめブログじゃ「叱らない教育してる親の子供」がひどい悪さしてるって報告あるんだけどな。
       叱らない＝注意しない・子供の悪行を正さない…ってことなのか？と尾木ママには聞きたい。
399. • 399. 名も無き哲学者
     • 2013年10月06日 18:45
     • ID:SlT5AcxD0
     • これだけは分かった
       別に悪い事をしてないのにしかられた子供だった人は子供がどんな事をしても理由を聞けといい、子供の時に悪い事を本当は平気でやっていたのにしかられなかった人が子供はしからなきゃ付け上がると思っている
       
       
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2013年10月06日 18:51
     • ID:SlT5AcxD0
     • しかられる人は何をやってもしかられ、守られる人は何をやっても守られる世間だから
401. • 401. 子育て名無し
     • 2013年10月08日 16:33
     • ID:.C7nYsun0
     • てか、子育てしてたら悪いことを止めさせる為にすぐに手を出すことも、手を出さないでしっかり話を聞いてから、のどっちの場面もあらぁね。どっちかに偏るのはやっぱりおかくなるし。とにかく言えるのは、親が出来るだけ感情的にならないって事。難しいけどなるたけそうしていく。本スレ米86みたいな教育は動物レベル。人間の教育じゃない。何の為に言葉があるんだよ。
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2013年10月08日 18:26
     • ID:b7DmkfIn0
     • 欲しいものがある
       親は買ってくれない
       もちろん金はない
       金を稼ぐ手段もない
       
       子どもって大変だよな。
403. • 403. 尾木ママ
     • 2013年10月29日 19:06
     • ID:qVXn.tnCO
     • なるほど、叱るってよくないですよね。もともと食べ物全てはみんなの物、一人締めするスーパーが変でしょう！
       
       本屋もみんなの物ですよね。
404. • 404. 尾木ママ
     • 2013年10月29日 19:07
     • ID:qVXn.tnCO
     • なるほど、叱るってよくないですよね。もともと食べ物全てはみんなの物、一人締めするスーパーが変でしょう！
       
       戦後の食糧難にどれだけ盗んだ日本人がいたのか？？
405. • 405. まとめブログリーダー
     • 2014年02月18日 14:19
     • ID:eHnapssU0
     • サザエさんのおふねさんみたいな教育をすればいいんだよ
406. • 406. 名無し
     • 2014年08月04日 02:50
     • ID:PKCsJsGS0
     • このおじさんの教育論は全く信用していない。
       その通りにしてクズができても責任とってくれるわけじゃないし。
407. • 407. films streaming HQ
     • 2015年04月26日 06:56
     • ID:gVH3oCf80
     • とにかく言えるのは、親が出来るだけ感情的にならないって事。難しいけどなるたけそうしていく。本スレ米86みたいな教育は動物レベル。人間の教育じゃない。何の為に言葉があるんだよ。
408. • 408. Films Streaming Deutsch
     • 2015年04月29日 00:49
     • ID:bA7EKZaV0
     • コイツらがやってる事は、ガキどもに甘くし、道徳観をなくし、善悪の区別は自分の勝手な都合で変わると教え、国家は悪と教えて、アホな国民を増やしてからの選挙による共産革命を実行しようとしてる。
       日本が将来、北のような糞集団になるのが良いなら、ガキの好き勝手にさせればいいさ。
409. • 409. 名も無き哲学者2/2
     • 2015年09月24日 01:36
     • ID:7WrayAnc0
     • 子供が社会に迷惑を掛けた時は
       子に対してトラウマを植え付けるくらいの『仕置き』を
       なるだけ早く瞬間的に与えてあげる必要があると思ってる。
       タイミングを逸しても長くてもダメ。
       
       そして親は社会に対してひたすら許しを乞い、
       その姿をあえて子に見せる事が肝要。
410. • 410. 名無し
     • 2016年03月06日 19:17
     • ID:OCNv.btq0
     • グレてる子の親って大概開口一番「ウチは厳しく躾けました」って言うらしいよ。
411. • 411. 名も無き哲学者
     • 2019年08月29日 10:29
     • ID:LrZnZdpi0
     • 尾木ママのは子供にとって良い親、良い大人ではなく都合の良い親、都合の良い大人だ。

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