- >>731
それの何が「主義」なんだ？
- 752 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:10.65 ID:xJ5cGtzK0
- クルーグマンはアベノミクスは肯定で増税に批判的だったけど、
俺もその通りだと思うけどな。
- 753 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:14.46 ID:duPPkLKs0
- つうかインフレ時こそサヨクの出番のはずなんだけどなあｗ
サヨクは公務員ばっかになっちゃたんじゃねえのｗ
- 754 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:22.41 ID:yPndrL6J0
- >>680
インフレ期待は退蔵されたマネーを市場に回す政策。経済を人体に例えれば滞ってる血液の流れを良くするようなもの
増税は血を抜いて売った金で生活のやりくりしましょうって発想だから、人体に流れる血そのものを減らす政策
混同しないように
- 755 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:22.75 ID:WNZoh5Pz0
- ケインズ主義者しか受賞できないのがノーベル経済賞だろ
- 756 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:25.24 ID:N5RDuBdU0
- 21世紀なんだから人間が働かないですむのはあたりまえの未来だぞ
働いたら負けだよ。人類は労働から解放されるべき。
- 757 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:32.65 ID:dtoxHC480
- ノーベル賞は 物理学 化学 医学生理学 以外クズ・・・
- 758 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:44.04 ID:ypFAMpq20
- >>657
欧州で移民に否定的な活動が活発化しているでしょう。
移民や外国人労働者によって若年層が失業し、治安悪化や社会保障費増を招いているでしょう。
- 759 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:50.73 ID:LluI1Rgz0
- >>38
>>695
- 760 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:52.03 ID:1+YzNo2r0
- >>749
先の先を考えるのが右翼
今しか見えて無いのが左翼
- 761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:53.54 ID:/lGhWXjT0
- っていうか中国もインドも沈没しちゃったし
世界で景気いいとこなんかないよ
天然ガスで稼いでるところはそれ尽きたら一巻の終わりだしね
- 762 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:19:53.94 ID:e9XdE9Am0
- ゲバラの生き方だけが評価できる
自己の為だけでしかない生き方だったとしても
英雄として他者の為だけに命をすり減らしてくらやむ泥の中に臥したから
そういう馬鹿の惨めな最後だけには涙を流す価値が在る
- 763 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:03.51 ID:q+b+j1ps0
- 前にも謝ってなかったっけ？ｗ
- 764 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:10.75 ID:8tKm6g630
- >>710
そうなんだが、賃金あがったからといって、日本人が消費増やすとは思えないんだよな。
- 765 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:16.96 ID:b844X6NB0
- そうやって日本とドイツを悪者にしてりゃいいさ、ふーんだ！
- 766 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:20:19.67 ID:gvOTpZqZ0
- アメリカは実質賃金が下がってるのでデフレでは？って説はあるけどな
- 767 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:33.63 ID:xPLmcst10
- 社会保障をうたってるのと
公務員が勝ち組とか将来の就職の目標とか
消費税増税のロードマップと分配なんて共産主義まっしぐらだよ
- 768 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:33.73 ID:v5HdJatM0
- なんでもいいから支那にエサやるな
- 769 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:35.34 ID:9+nGc8Vx0
- >>710
賃金を上げて欲しければ労働者自身が経営者に頼むしかないんだよ。
ところがそれはやらない。高度成長の頃はやったから上がったのに。
経営者や政府の善意に頼って給与所得者は何にもしない。
それで経営者が賃金を上げてくれると思うなんてお人よし過ぎる。
- 770 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:39.74 ID:u9XZRZ8d0
- 日本に謝りたいって言うか、
日本をダシにして欧米批判してるだけじゃん・・・
結局、これまで日本が取ってきた経済政策は最悪で、
その政策と同じようなことを欧米が真似したせいで、
さらなる最悪の事態に陥ってるって言ってるんだから・・・
- 771 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:43.15 ID:gNvEJNXq0
- 当り前の話だが、白人は白人のことしか心配しないんだよ
｢日本のため｣みたいに言う白人は例外なく嘘つき
- 772 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:49.15 ID:N5RDuBdU0
- まあでも明白になったな
共産主義だけがこの世界を救える、って事実が
- 773 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:51.57 ID:tqtXzPVb0
- 共産党に入ったら１０年後は勝ち組かよ
- 774 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:20:58.42 ID:Jr/TOoQW0
- 世界中が日本にたかりまくる
これが戦争に負けるということ
- 775 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:01.36 ID:AENv+gia0
- 昨年１０月６日週刊ダイヤモンド
ユーロ圏総債務残高２４．７兆ユーロ（約3500兆円）。
ドイツの債務も増加傾向、連帯保証債務を入れれば実質債務残高はいまの３倍にもなる。
- 776 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:03.63 ID:+Q8wqLnl0
- >>758
ヘックラーウントコッホとかラインメタルとか儲かりそうだなw
- 777 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:12.83 ID:wscf3qS+0
- >>558
その結果
米国で貧乏人のデブが大量生産されるのさ
- 778 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:12.98 ID:yra3czFX0
- アップルは部品屋を恫喝しリベートを要求、
アマゾンが運送屋を恫喝して人件費を極限まで削り
国内の小売を一掃する
グローバル経済は正義だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 779 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:14.81 ID:RB2h7yfs0
- 先進諸国は成熟の域を突破し腐乱しミイラ化する過程にあると言えよう
直近の課題はその過程を如何にして覆い隠し誤魔化すかだけの問題である
嘘で塗り固めた虚構が重い現実に何時まで持ち堪えられるのか
時間との闘い只それだけの問題である
- 780 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:18.66 ID:8J3Duhq90
- >>719
良い意味でのインフレがあるとしたら、結婚と子育て優遇に本腰入れて人口回復させた場合だな
ただし日本人に限る
- 781 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:20.84 ID:YMgqx8uc0
- >>743
債務不履行というか、今すぐデフォルトすべきなんだよ。
そんな当たり前の事実さえ認めないのが、
薄汚いインフレ厨で、その代表がこのクルーグマン（爆笑）
- 782 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:29.08 ID:4jqspNHb0
- アベノミクスの論拠は主にクルーグマンだしなぁ
自民党の失政をも意味するわな
- 783 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:31.66 ID:ptXYn7jf0
- 量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があるし、資産的に応能負担してもらいにくいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、資産的に応能負担してもらいにくいです。
- 784 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:32.77 ID:U/+GAZJH0
- ヨーロッパの金融機関は真っ赤な簿外債務まだ表に出してないだろ。
どうすんのかね？インチキ金融操作はもうできないぞ。
- 785 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:36.01 ID:duPPkLKs0
- >>764
インフレになってるからある程度消費は勝手にあがるんだよｗ
- 786 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:43.77 ID:aNZbRSA80
- 日本はバカだと思ってたが、世界はもっとバカだったって話かな？
- 787 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:52.17 ID:N5RDuBdU0
- >>761
シェールガス関連がウハウハなんだってね
ただのトラック運転手が月収1万6000ドルだとか
- 788 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:52.79 ID:c24KzJd7O
- >>641
まあ、累進課税と、中小元気だったし、大企業は自分の器から金がこぼれてたからなぁ…
今は恐くて大企業はできない事
- 789 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:21:55.55 ID:PCVskIla0
- 経済学者って楽な商売だなｗ
- 790 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:00.13 ID:9/h9jkVo0
- 失われた２０年は日本人は洗脳されてるから
自殺とかしてくれたが、欧米は自殺せずに
犯罪犯すからとんでもないことになるな。
もう戦争しかないんじゃない。
特に欧州はどうなるんだろうか。移民もいるし
メリケルばあさんは他国に厳しいしな。
EUは崩壊だろうな。崩壊の時に
責任を負わされるのはドイツだな
- 791 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:02.28 ID:nlqTvOMd0
- >>769
やっぱり移民と女性だろ
賃金デフレの原因は
頼めばとかそういう問題じゃないと思うぞ
- 792 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:05.63 ID:kdL0PDg30
- つか、クルーグマンの日本に謝罪したい発言は2009年なんだよなあ。
- 793 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:09.62 ID:AENv+gia0
- ドル円
112.08
http://sekai-kabuka.com/
- 794 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:09.64 ID:EYb97YXR0
- ドル円112円突破しちゃったよー
- 795 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:18.23 ID:JfdEaEg5O
- 第二次大戦の頃まで植民地ありきの政策をとってた国々だから、植民地無しの政策に未だに慣れてないんじゃないか？(´･ω･)
- 796 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:20.76 ID:8tKm6g630
- >>735
いや、今日の記事だよ。
http://www.livemint.com/Opinion/ZBjAhpDFnDggCdrkAxux9N/Paul-Krugman--Apologizing-to-Japan.html
去年も同じようなこと言ってたけどね。
- 797 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:37.69 ID:NGxzoEXO0
- 利害関係が複雑に錯綜する先進民主主義国家で理想論的な大ナタなんてどこも振るえない
- 798 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:40.11 ID:nr0mWZ0r0
- NYTてことはお金をもらったな
- 799 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:48.15 ID:SotMggsZ0
- >>781
＞債務不履行というか、今すぐデフォルトすべきなんだよ。
な、馬鹿だろｗｗｗ
- 800 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:48.92 ID:SD671iYP0
- しらねえよ、死ね。
- 801 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:22:59.49 ID:YMgqx8uc0
- >>752
「ニセ札を刷る」＝「円安税」といい加減、学習しろｗ
ホント、経済学者（爆笑）と、そのアホ信者どもは出来が悪いなー
- 802 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:03.04 ID:e9XdE9Am0
- >>772
それが全く人類が在る限りには在り得ないと証明されてる
お前達の穴は穿ってあるぞ墜ちろ滓
- 803 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:08.75 ID:DtSfYKev0
- >>772
そんな物で借金返せるなら楽だけどなw
略奪、殺戮なんでもありな世界じゃねえか
- 804 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:23.40 ID:/ecE5rSj0
- >>794
マジだった
本格的に内需やばいね
- 805 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:26.50 ID:Am4i/UUJ0
- で、オツムの足りない安倍君は欧米型の資本主義を導入して、非正規化、
外国人労働者の受け入れにまい進するのであった。
- 806 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:30.59 ID:L8fAgQVu0
- 世界経済は中国という時限爆弾の上に乗っかってるんだよ
- 807 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:32.42 ID:QiCrwmeg0
- >>641
バブルと今で違うのは銀行のスタンス
今は住宅ローン以外まともに貸そうとしないけど
当時は必要ない分まで貸し浴びせようとしていた
ちなみに収入とかは今も当時もほぼ同じだよ
- 808 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:33.62 ID:l9gqpkIZ0
- 日本はねぇ、全体主義でも軍国主義でも社会主義でも資本主義でも
そこそこやっていく国家なのよ
- 809 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:36.82 ID:RWhtX62i0
- 年末１２０円が現実感
すべてドイツが悪いつーことでマルクおさめよう
- 810 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:36.84 ID:nu1JjhbT0
- また世界恐慌になったら今度こそｗｗ３が勃発するだろうな
- 811 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:41.03 ID:n5AG2JDv0
- >>792
違うけど？
バカなん？
http://www.nytimes.com/2014/10/31/opinion/paul-krugman-apologizing-to-japan.html?partner=rssnyt&emc=rss&smid=tw-nytopinion&_r=2&module=ArrowsNav&contentCollection=Opinion&action=keypress%26%23174%3Bion=FixedLeft&pgtype=article
- 812 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:42.40 ID:8J3Duhq90
- >>722
で、その安全な核融合はいつできんの？
- 813 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:23:50.32 ID:GGh8ArRe0
- >>662
最大のインフレヘッジは労働な。
インフレで年金生活者は地獄みると思うよ。
今若い奴は、子供つくっていい子に育てておけ。
- 814 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:06.11 ID:N5RDuBdU0
- >>812
だいたい10年後に最初の実用化
- 815 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:06.91 ID:nlqTvOMd0
- >>804
こうなることはわかってたわけでなんで金融緩和なんてしたのかね？
- 816 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:07.97 ID:LluI1Rgz0
- 「<丶｀∀´>=3 誇らしいﾆﾀﾞ 」
- 817 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:19.65 ID:ptXYn7jf0
- >>783の訂正です。
量的緩和はヘッジすれば逃れやすいので、消費促進効果が弱いし、バブルを招く可能性があるし、資産的に応能負担してもらいにくいです。
純資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるので、消費促進効果が強いし、バブル抑制効果があるし、資産的に応能負担してもらいやすいです。
- 818 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:23.89 ID:TLuKppss0
- つーか、クルーグマンがこの発言したのって何年前だよｗ
今や消費税増税で日本は滅びるって言っている
- 819 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:30.58 ID:R6/rsSuR0
- >>1
「だから助けて」か。勝手に死ねよ。
- 820 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:33.33 ID:1+YzNo2r0
- ナショナリズムの何が悪い？
排外思想の何が悪い？
文化を侵略しようとする者は敵以外の何物でもないだろ
それとも『人類皆兄弟仲良く宇宙船地球号に乗って未来を目指そう』とか言う気か？
文化の否定なんて害悪以外の何物でもないぞ
排外思想を悪と言うなら"国"と言う概念自体が悪に成る
- 821 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:35.34 ID:9+nGc8Vx0
- >>738
本当に個人単位で減っているのかね？
大量採用された賃金の高い世代が大量に退職して、本来昇給が大きいはずの30代の層が企業で薄いだけだと思うけど。
IT化や自動化、企業合併による合理化で職自体が減ってるんだから、実態もそういう数字になるのは致し方ないと思うよ。
- 822 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:24:49.03 ID:R/qoVoTh0
- グローバル経済って、世界知らずの田舎っぺを騙す為の言葉だよ
世界の真実は、やるかやられるか…ただそれだけなんだよ
友好もない、自国の利益にかなうか否か
お前等それくらい本当はわかってんだろ？
下らん幻想は捨てようぜ
現実だけみろ、現実だけ見てればこわくはない
下らん甘い幻想を見るから、怖さはうまれるんだ
- 823 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:12.45 ID:gAQin7sOO
- 日本人は我慢出来る民族。
欧米じゃデモだの破壊行為で更に悪化。
そしてまた日本に無理難題を押し付けて決裂し戦争。
挙げ句の果てには日本を諸悪の根元にすると。
- 824 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:19.34 ID:u0YxqnHZ0
- 隣国が、ｷﾁｶﾞｲ国家ばかりの中で
良くやってるよ日本は。
- 825 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:21.81 ID:nr0mWZ0r0
- アメリカがQE3をやめ日本が金融緩和で円安でNYTで記事
中韓が必死てことですよ
- 826 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:24.92 ID:9/h9jkVo0
- 結局、バブルが崩壊してすぐ何とか
出来ると思っていたがそれは予想以上に
むずかったということだが、アメリカはもう
経済回復してんじゃない。あれだけ経済に
身も心も捧げてるのに回復できないじゃないだだろう
欧州はたぶんダメだと思うが
- 827 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:26.13 ID:FT4E4xE70
- 年金資金の３０兆円まで海外の株に投資できるようになったから、海外も一息つくだろう
- 828 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:29.53 ID:ca7nI58L0
- 俺らもそうなりそうって言ってるだけで、
別に日本を評価しなおしている訳ではないな。
- 829 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:38.79 ID:H2Wsmzx40
- >>641
戦後焼け野原からの復興は、庶民の生活も右肩上がりで向上した
もちろん実感が伴っただろうね
73年のオイルショックを挟んで、80年代になるとメイドインジャパンは世界一になった
メイドインジャパンが世界市場を席巻していったんだから、日本経済はがんがん成長した
おまけに80年代後半からは土地バブルで爆裂していく
給料20万、接待費のノルマが月100万越えとか普通にいた
その後の失われた20年とまるで違うのは仕方ないよ
- 830 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:39.55 ID:n5AG2JDv0
- >>809
FXで大金持ちになれんじゃんｗｗ
- 831 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:40.90 ID:/ecE5rSj0
- >>815
インタゲ2%を達成したいだけだよ
誰も特はしない
- 832 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:42.83 ID:AIspa3JK0
- バブル来るのか？
- 833 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:56.64 ID:IUbMoDFv0
- グローバル経済批判するバカはまずネット切断することから始めろ
まさかPCもWindowsとか使ってんじゃないだろな？
- 834 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:25:54.81 ID:YMgqx8uc0
-
まともな投資先があったら、
抑えようとしてもインフレになるんですよ。
当たり前でしょ、儲かるのわかってるんだから。
投資先がなかったらやっても無駄ですよ。
「土建やれ」とか言ってるバカも相手にされませんよ。
こんなこともわからないで、
恥をみてるバカどもがこのクルーグマン（爆笑）や安倍・黒田ｗ
- 835 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:03.03 ID:o9x3LqCR0
- 日本に謝るフリしてユーロをクソミソに叩くドル軍の兵隊クルーグマン
かつて日本を批判してたのは円が敵だったから
格付け会社もエコノミストもドル軍の兵器・兵隊なのよね
- 836 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:03.64 ID:R9nFeqsi0
- >>698
>>699
まあ、短期間的に考えて、ほかの条件が同じで、
モノがやすくなるのがデフレだとしたら、名目賃金はあがるようにみえる、つまり
賃上げしたのと同じ効果になる。
問題はそれがずっとはつづかないということだよ。
それにローンくんでモノを買ってるような人にとっては、デフレは地獄だから、
そういう気が起きなくなる。つまり、大きな買い物はなくなるってことだ。
あと、賃金格差で製造業が外国に出ていくのは、インフレ・デフレの問題ではない。
日本はずっとデフレだったが、それでも製造業は衰退した。
- 837 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:11.22 ID:8J3Duhq90
- 金持ちからもきちんと金取って
正規雇用増やして、賃金上げて、結婚子育てさせて人口維持させて
産業が出来て、っていうことをするだけでいいんだが
日本を滅ぼすことしか上の奴らは考えてない
- 838 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:12.91 ID:zzJDluzcO
- 中国が元気な間はどこもこのスパイラルだろう
他の途上国では途中で為替変わるけど基本政府の思惑通りだしな
- 839 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:26:14.66 ID:2PlU/B3a0
- >>830
そういうレスは恥ずかしいぞ
- 840 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:21.39 ID:1+YzNo2r0
- 開国して良い事有ったか？
混血が増え(血が穢れ)
異種族が闊歩し
文化が廃れた
一時的に富を得はしたものの(高度成長)
岩(日本)は岩ではなく成り一粒の砂と成り果てた
グローバルは他国に入り込んでその文化を壊して自国文化で塗り替える
我々保守の主張は大型建設を地元の商店が反対するのと全く同じ
開国派の売国奴共はそれが自由主義経済だ資本主義だと言うのだろうが
左翼が目先の利益を拾わない人間を馬鹿だと認識してる事は良く理解している
視野の狭い守銭奴は札束拾いに電車に飛び込むがいい
- 841 ： ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:22.78 ID:IGxDaqkt0
- 115円くらいまではいくよ
その為に日銀砲撃ってんだし
- 842 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:41.96 ID:N5RDuBdU0
- >>820
移民政策を許さないのはナショナリズムじゃないよ
いま世界でやってる移民ってのはつまるところ奴隷労働制度の再現にすぎない。
つまり奴隷禁止という人権問題上の都合でみんな反対しているんだよ。
- 843 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:26:45.59 ID:HFoYKyCI0
- 今の経済危機の最大の原因は実体経済が死んでいるのに、それを無理矢理に金融政策で
強引に生きさせているだけだからな。その証拠に実体経済は麻痺しているのに金融経済の
方面は活況だ。欧米は勿論そうだが、日本も株や債権の売買好調。要するに金融バブルが
起きている。これは実体経済が伴っていない証拠。そしてバブル弾ける。
- 844 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:00.20 ID:aNZbRSA80
- 共産主義が良いとは思わんが、資本主義でも富の局在化が進み世界のバランスは歪んでいってる
力を持つ富裕層が流れを止める訳が無く、どうしようもなくなった時に世界大戦と言う世界構造のリセットが起きるだろう
- 845 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:06.68 ID:EYb97YXR0
- >>815
消費税10%の為BOJが狙ってやった
来週の雇用統計もよければ年内115円めざすかもな
- 846 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:27:07.29 ID:gvOTpZqZ0
- 円安はあんま日本の金融政策関係ないだろ
日本が慢性的な貿易赤字に陥ってることと、アメリカの金融引き締め等を考慮すれば
日本円をこれ以上上げる必要性がまったくなくなってるんだからどっちみちこれくらいの円安にはなってる
投資投機ってのは今より上がるか下がるかでしか判断されない、片方の材料が完全に消失した場合際限ない暴騰暴落が起こる、まぁバブルもそう
- 847 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:16.87 ID:kdL0PDg30
- >>811
いや、2009年にすでにそういう発言してるんだよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090430/193515/
- 848 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:20.29 ID:IUbMoDFv0
- グローバル経済批判するくせにトヨタやソニーが海外でモノを売るのはいいこと
円安で輸出どんどん増やせ
これがバカウヨですｗ
- 849 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:27.64 ID:AQ+9B9B00
- しょうがねぇなグーグルマンに変わって
俺が日本の皆さんに謝っておくよ
〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。 〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。 〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣￣ ∨￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ （;´Д｀）
∨） （ 八) (´Д｀;)、
（（ 〉 〉 ノノＺ乙
- 850 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:29.61 ID:1+YzNo2r0
- 攘夷派＝右翼＝愛国者＝保守＝純血主義者
貧しくとも国を守ろうとする人
【今まで平和にやってきた所に荒波を立てる奴は皆んな敵】と言う考え方
開国派＝左翼＝売国奴＝革新＝人類皆兄弟
利益の為なら国を売っても良いと考える人
【金儲けにルールはいらない金儲けに文句を言う奴は皆んな敵】と言う考え方
男女平等と移民政策は全ての人種を統一する「地球市民」を作る事が目的
排外思想を悪と言うなら"国"と言う概念自体が悪に成る
- 851 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:35.22 ID:BQ/6zgay0
- ノー*ベル
- 852 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:36.04 ID:yra3czFX0
- >>833
トロンはアメリカ様に潰されたのでｗ
- 853 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:46.97 ID:wscf3qS+0
- >>628
消費者にお金ばらまいても貯金して終わるから効果低い
- 854 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:27:49.08 ID:yPndrL6J0
- >>841
アメリカも緩和終了するんだってな。これで再増税さえしなければ日本大勝利だろ
- 855 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:08.67 ID:n5AG2JDv0
- >>841
その前に一度下がってくれると買いやすいんだが
- 856 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:13.74 ID:v5G75lRW0
- >>737
労働もできない、カネも持っていない人間には地獄だろうが
カネを持っている人間にとってはインフレのほうが有利なんだよ
デフレが金持ち有利？
残念だったな
カネを持っている人間はどんな状況でも有利なのさ
インフレのほうがより有利なだけでね
- 857 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:25.85 ID:GE28gHSs0
- >>805
移民や外国人労働者・留学生を入れずに労働力不足にした方がいいですね。
・企業が労働力を確保する為に賃上げや正社員化など雇用条件を改善する。→若年者が結婚や子育てしやすくなる。
・労働力減少による物価上昇が予想され、老後の備えとして貯蓄するよりも子育てした方が有利になる。
・低学歴化に繋がって、早婚化・早産化するし、自立までに必要な一子あたりの養育費が軽くなって多産が経済的に阻害されにくくなる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
- 858 ： ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:38.38 ID:IGxDaqkt0
- ソニー以外の電機業界の景気がいいのみると
やっぱ円安のがいいように感じるな
ソニーはシラネ
- 859 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:39.69 ID:yra3czFX0
- >>830
FXは業者だけが儲かる（損しない）システム
- 860 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:43.84 ID:tqtXzPVb0
- 年金はばくちで解けるのが待ち遠しいな
その時一気に共産党員が勝ち組になる
- 861 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:47.51 ID:Una9gnnN0
- >>833
皆でLinuxを使おう
ゲイツにお布施は必要ない
- 862 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:47.59 ID:R6/rsSuR0
- >>848
そうだなー 相対ウォン高でチョンも死ぬしなｗ
- 863 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:48.28 ID:wscf3qS+0
- >>641
年代別人口
お金を良く使う世代は決まってる
40代だってさ
- 864 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:28:48.74 ID:yzv3IE/v0
- >>758
欧州でドイツだけは、移民数が減少を続けているよ。
巨大製造マシーンのドイツは、経済好調だ。
ドイツ自動車産業はこれまで成功を収めて来た。
>>1
経済学者なんて、馬鹿しかいない。
ノーベル賞のクルーグマンも馬鹿だ。
経済なんて、その国の個々の産業が好調ならば好調なだけのことだ。
政府が行うべきことは、国民の社会福祉のことだけなのだから。
- 865 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:07.03 ID:N5RDuBdU0
- >>844
共産主義は最高かつ理想だよ。
みんなが平等だし、能力に応じてちょっと贅沢することもできる。
バイキング形式のレストランみたいなもんだ。好きな物を好きなだけ食べていい。
誰も料理を独占しないし、沢山食べてるやつをみて不公平だ！だのの不満もない。
- 866 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:09.95 ID:IUbMoDFv0
- >>852
いいからネット切断しろ
米帝のグローバル経済技術なんて使うな
- 867 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:12.89 ID:xPLmcst10
- >>849
なんという内助の功ｗ
- 868 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:17.57 ID:wNK7I0OS0
- >>641
ある訳無いだろう
何時まで夢見てんだ
目を覚ませ
- 869 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:21.05 ID:tw0atP8i0
- 今、日本はストイックじゃありません。
見えっ張りと糞内閣SM舌打ち野郎や税金を袖の中に入れる議員ばかりで格差拡大政策&1丁目1番地も解決出来ず、海外にばらまきながら税金を上げる世襲組の愚かな愚策に苦しんでます。
つまり卑怯者自公と有識者頼み閣議決定連発豚野郎なんです。
- 870 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:23.32 ID:8J3Duhq90
- >>761
中国は人口が超逆三角ピラミッドになっちゃった上に貧困の差が激しいから
これから先、ある程度発展はしていくだろうけど、厳しいだろうね
インドはむしろこれからの国
問題は治安と教育だな
- 871 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:32.18 ID:duPPkLKs0
- >>846
いや、めちゃくちゃ関係あるんだよｗ
1998年の日銀独立以来、っていうかニクソンショックのあとから
ずーっとフラフラやってきてしまってたんだよｗ
- 872 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:34.57 ID:EYb97YXR0
- >>854
アメリカは緩和終了だけでなく来年は利上げする
- 873 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:43.87 ID:pf98SnQP0
- >>659
インフレだろうがデフレだろうが、急激に物価と為替が変動してたら産業は衰退して当然だよ
ここ5年の変動幅と速度は異常だ
ダメージを受けていない産業は皆無
- 874 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:46.14 ID:yPndrL6J0
- >>862
韓国メディア：円安に苦しめられる韓国経済
http://j.people.com.cn/94476/8248965.html
1ドル＝1100ウォン、1ドル＝100円の水準がそれぞれ維持されれば、
韓国製造業の営業利益が今後1年間で9兆ウォン減少する
【国際】 韓国 「円安非常事態だ。円安で最も大きな被害を受けているのは他でもない、韓国だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368404669/
韓国経済が「独り負け」状態 海外投資家、韓国売り加速 サムスン、現代自…主要株が軒並み急落 [2014.01]
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20140120/frn1401201810010-n1.htm
韓国が過去最大の不況型黒字を記録…日本の失われた２０年の前兆に酷似
中央日報日本語版 2014年07月30日09時47分
http://japanese.joins.com/article/315/188315.html
- 875 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:47.97 ID:QiCrwmeg0
- >>841
日銀砲はいいんだけど
弾薬庫から弾丸は一発も運びだされてないんだよな
何を発射してるんだろ？
- 876 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:54.40 ID:yra3czFX0
- >>853
だからマイナス金利もセットでやる必要がある
- 877 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:29:59.40 ID:R9nFeqsi0
- >>728
労働者だけで経済が回っているのではない
あなたのように考えるのは、つまり、あなたの生活圏や物の考え方が
こじんまりとしているってだけのこと。
デフレだと、借金して投資してなにか事業をはじめようという動きが少なくなるんだよ。
これが経済にとって致命的。
- 878 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:02.51 ID:4jqspNHb0
- >>843
単純に現金もってると価値がどんどん落ちるから逃げ出してる
逃げられない貧乏人は死ねってことｗ
- 879 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:04.78 ID:nlqTvOMd0
- >>836
だからそれおかしいって
デフレの日本だって持ち家率は上がる一方
車買う奴だって右肩上がり
「（ローン組んで物買う）気がなくなる」なんて全くの嘘
- 880 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:09.06 ID:AMLnEw1x0
- つーか金融緩和煽るなよ
買いポジでも組んでんのか？
- 881 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:16.13 ID:rDTLwUFz0
- ～2008： 日本？プギャー
2008.10月： 俺達は日本のようにはならないぞ。既に日本から多くを学んでいる。
2011.4月： どうやら、世界の日本化は避けられないようだ。先進各国がデフレ化する。債務は重くのしかかる。
2011.10月： スティグリッツ（経済学者）、英エコノミスト紙
「日本が経験した失われた20年は、失業率も低く社会不安も起こさず、とてもゆるやかで幸福なものだった。
我々がこのような日本シナリオを描けるというのは最早、楽観的過ぎる。あり得ないことを認めるべき」
日本・日銀に対する2012年～の評価 「日本は孤独なフロントランナー」
- 882 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:30:18.80 ID:gvOTpZqZ0
- FXが儲からないのを説明してやるよ
「上に100%動いても2倍にしかならないが、下に100%動くと財産が飛ぶ」
これで儲かると思ってる方がアホ
- 883 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:19.65 ID:BQ/6zgay0
- ノー*ダメダメ
- 884 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:19.82 ID:z2WfAgNL0
- >>764
根本的には少子化の改善。短期的にはエコ家電減税みたいな消費刺激策が必要だよね。
どうやったらお金を使うか。
結婚、出産は言うに及ばず贅沢、特に内需に貢献するようなそれを推奨するような風土を醸成すべきなんだよね。
共産主義なんかよりずっと現実的だわ。
- 885 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:35.82 ID:1+YzNo2r0
- 目先の物事しか見えてない奴等には馬鹿な人間に見えるのだろうな
彼らは目の前の金を拾わない人間を理解できないのだろう
だから【バカウヨ】と言う表現に成る
札束を取りに電車に飛び込むのと変わらないのに
確かに短期的に見れば有益なのだろう
だが長期的に見ればグローバルなんて害悪でしか無い
グローバルは地域社会や少数文化や言語を破壊する
お互いがそれぞれの文化を尊重するべきなんだ
グローバルは他国に入り込んでその文化を壊して自国文化で塗り替える
いずれは国境と法律を越えて多国籍企業に食われるだけだ
我々保守の主張は大型建設を地元の商店が反対するのと全く同じ
開国派の売国奴共はそれが自由主義経済だ資本主義だと言うのだろうがね
開国派＝売国奴＝左翼＝目先の利益が最優先＝視野が狭い
- 886 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:38.51 ID:QAUFVJaj0
- 未だに金融政策の威力が分からん方々がこのスレにもちらほらｗ
まあ、だから儲かるんだけど
- 887 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:42.73 ID:IUbMoDFv0
- >>862
実際は輸出増えないけどねｗ
バカがそう思ってるだけで統計的にもう明らか
- 888 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:42.94 ID:H/cHw6C60
- どうせあと数年でまた認識が甘かったって言い出すんだろ？
- 889 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:30:44.49 ID:i8l1mrQr0
- ::: :::/::: ::: ::/|/ .! ::: ::: ::: :::l .|| .ヽ ::: ::i, ::: ::: ::: ::: ::: :',
::: /::: ::: ::/ l::: ::: ::: :i::,' ! .｀,::: ! ',::: ::: ::: ::: ::: :',
`'.ｰ- ､ / /::: ::: ::: :,':i ',::l. i ::: ::: ::: ::: ::: :'
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` 、 ⊂ﾆ＝＝ー‐- ,／ |::: ::: ::: ::| 今更謝っても絶対に許さないから・・・絶対に。
- 890 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:00.96 ID:LNFqPMcj0
- 安倍君はアメリカの猿真似をしてるだけだからね
本当の地獄は今のアメリカを見れば分かる
東京五輪が終わるの頃には破滅的な影響が実感できるようになってるだろう
- 891 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:04.85 ID:Rk5sl7mjO
- >>503
ニーサは、禿げ鷹に国民の預金を献上する為のものだが…。
- 892 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:04.91 ID:z9loyE0D0
- >>853
年数％資産税をすれば貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので消費促進効果が強いですね。
- 893 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:05.78 ID:e9XdE9Am0
- 共産主義者としては唯一の英雄だけを目指せ
ゲバラだけが遠い先を見ながら泥の中に沈んだ
同時期の同胞なんかと別次元の人だから
バカだから、いい
- 894 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:06.90 ID:N5RDuBdU0
- >>857
労働力が足りてないってのは嘘だよ。プロパガンダ。
これだけ失業者で溢れてて、なにが「労働力が不足している！！！」 だよww
足りないのは低賃金低待遇でも文句言わずに働く奴隷だよ。
それを外国人や移民で埋めようとしている。
こんな単純なことも理解できてないの？
- 895 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:07.02 ID:GQ1SuQcL0
- >>1
＞それは、欧米が日本の教訓を全く生かすことなく、
＞「起きるはずではなかった」数々の失敗を積み重ね、日本よりもさらに深刻な状態に陥ったからだという。
＞「特に2008年以降の失態は、日本の失敗が霞むほどに大きなものだった」と嘆く。
日本は失敗してるということは間違いないんだろ
EUも失敗したと言うだけで
スレタイ詐欺ですな
- 896 ： ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:15.19 ID:IGxDaqkt0
- インドよりもインドネシアだと思うんだがなぁ
でもここ地域対立しててオーストラリアと対立してるから難しいか
- 897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:22.62 ID:wscf3qS+0
- >>685
円を日本以外にどこの国が使ってる？
- 898 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:23.06 ID:HFoYKyCI0
- >>858
ソニー以外の電機メーカーは政府インフラ系とか自動車特化とか構造転換して
利益を出すようになった。そしてソニーは事業主体は今まで通りだから、大幅利益減
が何年も続いている。そして今のソニーの主な収入源はソニー銀行とか保険業。
ようは金融業。
- 899 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:24.51 ID:tqtXzPVb0
- いいじゃん共産欧州はロシアに統治してもらうことはほぼ確定だし
日本は関わらないほうがいい
- 900 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:30.16 ID:c0k9xKKQ0
- ヨーロッパはいまの日本のまねをして大型の金融緩和をすればいいということか？
緊縮をしているとデフレにおちいるということか
- 901 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:46.20 ID:9RPtH3gl0
- 学者さんは難しいことを考えるけど、結局のところ、
世界の経済活動から生み出される富は有限だってことでしょ。
で、2000年以降の新興国・先進国・資源国の好況のツケを誰が払うのか・・・
それがEUだったってそれだけの話なんだよね。
- 902 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:51.16 ID:bXA9g+tL0
- 日本の凄いところは不況時代も実質GDPが右肩上がりを続けたことだと思ってる。
実質GDPって物価変動を除外したGDPを指してるんだけど、
不況でも毎年安定して向上してた。
極端な話をすれば物価がデフレで半分になっても、
コスト削減とか、今まで1個だった売り上げを2個に伸ばしたりして、
前よりも内容で見れば成長し続けたということ。
経済が効率化していないとよく言われてたけど、
効率化が進まなければデフレ化で実質GDPも上げられない。
これは社畜度の薄い他国じゃ無理だったろうなと思う。
- 903 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:53.73 ID:9/h9jkVo0
- どうすれば景気は良くなるんだ。
経済学はただの妄想だということなのか
- 904 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:55.03 ID:PGpvyX6Y0
- gyu***** | 1時間前（2014/10/31 21:22）
単純に思う疑問なんだけど、
左翼って、自分が悪いことしても謝らないよね。
人に謝罪は求めるけど。
どうして！？
- 905 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:31:57.26 ID:8UCRwnD50
- >>641
子供は大人になるまでグングン成長するけど
中年になってしまった日本は
健康に気をつけて、アンチエイジングに励むしかない
- 906 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:05.32 ID:1+YzNo2r0
- ロボットが存在する現在では
人間を必要としてる職なんて限られてるんだよ
だけど人間を雇った方が安いから人間を使ってる
何でこんな事がまかり通ってるかって言うと市場原理が働いて無いから
人間を必要としてる所が給料上げないからロボット使える産業が人間を使う
だから人間が足りない
本来はここで市場原理が働いて人間を必要とする所が賃金を上げてくるんだけど
移民がそれを妨げてしまってる
現実に飲食店やコンビニでは多くの外国人が働いてる
- 907 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:21.11 ID:7/iN6H3e0
- みんなはじめからわかっていたことだ
世界は誤ったプログラムを実行することがありうる
もしその流れを避けることができないのなら
各国はそれにかなうルーティンを用意するしかないんだよ
- 908 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:29.55 ID:nlqTvOMd0
- 結局、少子高齢化と女性の社会進出とＩＴ革命だと思うけどな
- 909 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:31.94 ID:/MT38l7O0
- でもアメリカは日本の教訓が生きたじゃん
いまアメリカはほぼ金融危機から立ち直ったといえるし
今年のアメリカの成長率3%以上だぜ？日本の軽く3倍
やっぱアメリカはすげーわ
- 910 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:37.87 ID:8J3Duhq90
- >814
安全な核融合が１０年後に出来るのに、燃料自動車作ってんの？？
安全に核融合出来るなんて話どこで聞けんの？
どこの大学で研究して成功してんの
- 911 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:44.66 ID:R6/rsSuR0
- >>882
ＦＸは儲かるよ？手数料もらってるだけならｗｗｗｗ
- 912 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:47.14 ID:QAUFVJaj0
- >>882
算数が出来ない奴は黙ってろよｗ
- 913 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:32:47.01 ID:GnoF8KrR0
- 欧米人は甘ったれるな！
バカンスでノンビリしてないで、ストイックに働け！
- 914 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:00.67 ID:wn24Rk/q0
- 1929年にNYで大恐慌が起こり、世界が不況へ。
日中関係は険悪となり、1940年の東京五輪は中止。
1939年にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦が始まる。
2008年にNYでリーマンショックが起こり、世界が不況へ。
日中関係は険悪となり、2020年には東京五輪を予定。（今、ここ）
- 915 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:19.96 ID:GFEbhQfB0
- 経済学者って存在する意味ないよね
過去の事をもっともらしく解説するだけのゴミ
- 916 ： ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:33.84 ID:IGxDaqkt0
- 燃料に関しては
ガスと新燃料？？が有望材料なのかな
あと10年くらいで実現化するんでそ
- 917 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:36.87 ID:QiCrwmeg0
- >>879
数は増えても家も車も軒並みダウンサイジングなんだよな
おかげで当時は普通だったうちの家が目立ってしょうがない
- 918 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:39.81 ID:4/KdEE720
- ドイツはディスインフレして成長鈍化してるんだけど、
好調だと信じて疑わない人ってやっぱり居るんだね
- 919 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:45.45 ID:wscf3qS+0
- >>703
生産力がないからそうなる
- 920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:46.50 ID:bt9sXga+O
- >>695
これが最新か
- 921 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:46.95 ID:pf98SnQP0
- >>710
物価を上げればデフレ脱却して景気が回復する、というのは大間違いなんだよね
所得を上げれば需要が伸びて物価が上がり、景気が回復する、これが本来の正しいインフレ誘導
スタートから完全に間違ってるアベコベノミクス
- 922 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:50.60 ID:niiJjhlpO
- 保守=利権保持者→自分の利権の為なら弱者や国なんかどうでもいい奴
- 923 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:51.03 ID:N5RDuBdU0
- >>906
ロボットが働いて人間は遊んで暮らす。ってのが21世紀のグランドデザインなんだけど
現実にはロボットよりも奴隷を働かせたほうがコスト安いから、外国人や移民を積極的に使おう！
ってなっている。
ロボット社会じゃなくて、奴隷酷使社会になろうとしている。こんな人権無視は許せないな。
- 924 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:33:51.62 ID:Una9gnnN0
- >>903
景気はこれ以上良くならない
ってのが本当の答えなんだろうな
バブル景気の正体は
将来への借金だった
今、そのツケを払っている
好況はもうやってはこない
- 925 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:34:07.90 ID:3DdyFPEm0
- >>909
日本も消費税みたいな馬鹿な物が無ければなぁ
- 926 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:34:08.78 ID:AMLnEw1x0
- 日銀が馬鹿みたいに金融緩和やってる上、欧州まで金融緩和始めたら大変なことになるのが目に見えてるのに無責任に煽るな
- 927 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:34:25.81 ID:XHvOMjuu0
- 所得格差が原因
９割の人間の実質所得が下がって物が売れないからデフレになる
デフレでも経営側は所得をへらさず経営悪化→賃金低下→デフレだろ
財政破綻まで続く
所得に制限つけるべき
- 928 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:34:33.65 ID:DfBpUKMK0
- わかんない、なにいってっかわかんない
要するに困った白人のお姉ちゃんが大挙して押し寄せて
とっかえひっかえできると
クールファイブはそう言ってるの？
- 929 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:34:48.60 ID:MS6vNZDA0
- >>847
【ニューヨーク＝山本正実】「私たちは、日本に謝らなければならない」――。
２００８年のノーベル経済学賞を受賞したポール・クルーグマン米プリンストン大教授は１３日、
外国人記者団との質疑応答で、１９９０～２０００年代のデフレ不況に対する日本政府や日本
銀行の対応の遅さを批判したことを謝罪した。
教授は、「日本は対応が遅く、根本的な解決を避けていると、西欧の識者は批判してきたが、
似たような境遇に直面すると、私たちも同じ政策をとっている」と指摘。「（３月で８・５％と）上昇
する米失業率を見ると、失われた１０年を経験した日本より悪化している」と述べ、経済危機
を克服するのは予想以上に難しいとの見方を示した。
クルーグマン教授は９０年代後半、日銀にインフレ目標を設け、徹底的な金融緩和を促す論陣
を張るなど、日本批判の急先鋒(せんぽう)だった。
また、景気回復の見通しについては、「（景気判定では）今年９月に景気後退が終わっても不思議
ではない。しかし、失業率は来年いっぱい上昇し続け、回復は実感されないだろう」とし、極めて
緩やかな回復になるとの見方を示した。
「１９３０年代の大恐慌では、景気の落ち込みには、何度か休止期間があった」とも述べ、回復
に向かったとしても、一時的なものにとどまる可能性を指摘した。
（2009年4月14日11時55分 読売新聞）
----------------------------------
ずいぶん前からの持ちネタだったんだな。
- 930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:34:48.95 ID:9/h9jkVo0
- >>924
嘘だと言ってよバーニィ。
２０年もつけをはらってきた
まだ払いきれないのか。
どうするんだよ。
戦争して需要増やすしかないのか
- 931 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:00.41 ID:N5RDuBdU0
- >>916
ミドリムシで食糧問題もエネルギー問題も一挙に解決。
もうすでに実用化段階なんで、10年後には主力産業になっているねミドリムシ。
- 932 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:04.72 ID:/WS47cdc0
- ノーベル賞を授賞しながら自説の誤りを誤りとして認める高潔な人格
ご家族は皆幸福であるのだろうなと想像する
一方、自説によって招いた災厄をぼけーっと傍観するだけの能無し
専門として歩んできた道でさえそうであるならば他のすべての道は
推して知るべし、 全滅である
そんな輩と生活を共にしなければならなかった奥さんとお子さん
家政婦さんやワンコ、指導された後進の人々すべてひっくるめて、
すっごく不幸だったろうなとつくづく思う。
- 933 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:05.96 ID:/OTvvZI80
- >>1
日本のデフレは東南アジア、主に中国の安い労働力によるデフレだよ
日本はそれらの距離が近いからデフレに陥った
欧州は中国の影響もあるが、距離の近い南米の安い労働力が入ることでデフレに
労働賃金が均一化するまで、そのデフレは続くよ。欧米は今後20年耐えられる？
- 934 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:07.78 ID:Am4i/UUJ0
- >>857
バブルがはじけた辺りから日本型の経営が散々批判されてきたが、
日本がつぶれる前に、欧米の企業の方がやばくなってしまったみたいだな。
日本の社員は自分の会社がつぶれないよう必死になって頑張ったが、あっちの
企業じゃリストラと、企業合併繰り返してただけ。社員は会社がやばくなったら
さっさと辞めて、次の会社に移るだけ。
- 935 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:09.61 ID:1+YzNo2r0
- 移民が作った国はあっても、移民で成功した国は無い。
- 936 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:10.95 ID:EYb97YXR0
- 1ポンド178円かー
イギリスにはいけんなー
- 937 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:13.28 ID:pf98SnQP0
- >>875
「気」を発射してるｗ
- 938 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:16.95 ID:Tg/QrJfk0
- >>909
あれでも十分に生かしきれてないんだぜ？w
- 939 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:22.68 ID:5GswMjVT0
- >>882
そんなハイリスクなのかよｗ個人じゃ死ぬな・・・
- 940 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:32.14 ID:GGh8ArRe0
- >>860
年金基金は仕手本尊に大化けで大儲けすると思うぞ
- 941 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:35:34.35 ID:gvOTpZqZ0
- >>912
いやＦＸの真理だよ。
100円突っ込んでも4円動いたところで200万円にしかならない、
それと全く同じ確率で100万円が消失することもある。
「大して金持ちにならないのに金をすべて失うことがある、これが同確率で起きる」のがＦＸ。
ちなみに種が1兆円とかだと下に100%動いたときが悲惨すぎる。
- 942 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:35.10 ID:duPPkLKs0
- >>924
バブル期は新規国債発行ゼロだよｗ
- 943 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:48.55 ID:R9nFeqsi0
- >>879
そういう統計があるんだとしたら、
率 があがるのは、母集団の人口が減ってるからだろ。
他が同じ条件でデフレじゃなかったら、もっと率があがってたはず。
- 944 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:51.40 ID:R6/rsSuR0
- >>887
こうやって考えると世界の金融調整してるやつは一般民の奴隷だなｗｗｗｗ
金持ってるってだけでやってることは奉仕そのものｗ
せいぜい失敗しないようにがんばればいいと思うわｗ
- 945 ： ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:57.42 ID:IGxDaqkt0
- >>903
マインドを明るくすれば景気よくなる
基本的に全部気分の問題
失われた20年とか言ってるけど
ずっと不景気だった訳じゃない…
- 946 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:35:59.23 ID:kRc3N4fd0
- >>19
じゃあ死んでその役に立たない脳みそを灰にしてから出直せ
- 947 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:36:10.19 ID:OnmwO9PS0
- >>894
これから少子高齢化で労働人口が減少していくでしょう。
移民や外国人労働者を入れてまで安価な労働力が必要な産業に拘らず人手不足な仕事の待遇を改善していけばいいですね。
・人手不足な仕事への転職者が増え、空いた仕事に失業者が雇われやすくなり、適材適所に活用しやすｋなる。
・人件費増による物価上昇によって労働への参加意欲が高まる。
・企業が省力化や人材育成への投資を活発化する。
・待遇改善で増えた人件費分を価格転嫁などで吸収できない産業を縮小でき、社会で必要性が高い産業へ労働力を配分しやすくなる。
- 948 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:36:16.16 ID:3DdyFPEm0
- >>924
そもそも、お金なんて中央銀行が無限に発行できるのに、
何でそんな「清算主義」にならないといけないの？
そういう「願望」があるエリートが多いだけじゃん
- 949 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:36:16.93 ID:+ZWAnfpU0
- 批判は正しかった。
20年たってこのままではダメだと日本も気づいただけ。
- 950 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:36:33.23 ID:wscf3qS+0
- >>750
デフレ社会で借金はしにくい
貯金が正義
- 951 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:36:36.43 ID:mzg22BsI0
- 謝るとか以前に現行の経済学で気象予報並みの予想とか
できる精度の代物じゃないだろ 逆に何様なのと思う
というか経済学に幻想持ちすぎじゃね 予想する基準として
経済学は機能してないしその能力もない
- 952 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:36:36.62 ID:HFoYKyCI0
- >>878
日本の異次元緩和の基本理論は期待に働き掛けた購買増な。インフレが進むことによって手持ちの現金を
金融資産にしたり、もしくは何を購入したりするように仕向けること。しかし実際の家計調査を見る限り
購買意欲は落ち、しかも消費は恐慌レベルに落ちてる。要するに異次元緩和が失敗。異次元緩和しても
金融機関内でグルグル回るだけで一向に国民には金は回ってこない。そしてその異次元緩和マネーの
半分くらいは外人が利用。
- 953 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:09.92 ID:o9RPAbGF0
- >>900
金融緩和すればよいが、日本と違って
たくさんある国のうち、どの国債を買えばいいのか問題になる。
また、デフレになっても、物価安定を重視するドイツが
緩和を阻止する。ドイツはインフレより不景気の方がましだという
考え。
そして、ユーロの金融政策は、実質的にドイツ主導になってるから
金融緩和をすることができない。
- 954 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:11.29 ID:rIiis+ZE0
- >>921
念
肝心なのは物価じゃなくて所得だからな
所得が増えなきゃ消費も増えず投資なんて誰もしない
目的と結果を入れ替えてるから失敗する
- 955 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:15.40 ID:EYb97YXR0
- >>941
お前FXやってないだろ
ロスカットあるから100%は負けない
- 956 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:18.46 ID:VAOQl3Z+0
- >>906
> だけど人間を雇った方が安いから人間を使ってる
厳密に言うと
ロボットが欲しいが、その投資に必要となる資金を銀行が融資してくれない
＝ 流動性制約
- 957 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:20.17 ID:8J3Duhq90
- >>853
ばら撒くとき現金ばら撒くと貯金しちゃうから、期限付きの金券とか
使った分だけ控除とか、そういう政策がいいんじゃね？
- 958 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:20.29 ID:45QZYHYo0
- 物凄い勢いで円安が進んでる
- 959 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:34.00 ID:z179TU9N0
- 日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 960 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:39.26 ID:Xks1sqrB0
- ×◆ユーロ圏は日本のようにデフレに耐えられない
○◆ユーロ圏は日本のようにはデフレに耐えられない
○◆ユーロ圏は日本と違ってデフレに耐えられない
×一方、ユーロ圏がデフレに陥れば、日本経済のように「孤立したケースではない」ため、
○一方、ユーロ圏がデフレに陥れば、日本経済のような孤立したケースではないため、
- 961 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:39.67 ID:v5G75lRW0
- 実のところ、アメリカの経済成長は人口増によるところも大きいんだがな
経済成長の要因は投資と労働とイノベーションなんだしね
- 962 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:40.39 ID:ISD4iDdy0
- ニューヨーク・タイムズ（NYT）「大西は今、日本に謝るべきだ」
あいつまだ生きてるの？雇われてるの？
カナダを裏切ったようにしか見えないが。
アメリカの朝日がEUも日本も下げてきてるんじゃないのか？
- 963 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:49.75 ID:Una9gnnN0
- >>930
払いきるどころか
増えていますが、何か？ｗ
お金自体は本当の富では無いのです
お金は富を利用しやすくしただけです
- 964 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:37:59.72 ID:wscf3qS+0
- >>774
日本の生産物でも円でも解決できない
- 965 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:38:04.82 ID:olHU4fh70
- >>105
ぜってー真面目に聞いてないと思った
- 966 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:38:08.18 ID:b844X6NB0
- >>902
一億火の玉！
- 967 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:38:08.76 ID:gvOTpZqZ0
- >>955
まぁ50%のロスカットはあるけどな
- 968 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:38:09.53 ID:Tg/QrJfk0
- >>952
それは消費税増税が原因
- 969 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:38:22.40 ID:GWAYWPnn0
- >>898
政府と癒着した電機土方やITゼネコンが復活したって話だけだろ
これをバカが円安効果だとかはしゃいでるのが笑える
- 970 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:38:22.72 ID:1+YzNo2r0
- ネットの普及が全ての原因
ネットのお陰で今まで騙す事が出来てた池沼も
自分が騙されてる事に気付く事が出来る様に成った
今ではネットで簡単に情報が入るからね
だから安くこき使える人材が不足してるのであって
労働人口が不足しているのではない
- 971 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:38:58.00 ID:9RPtH3gl0
- >>942
バブル期ではなくて、その精算をしている時期に多くの借金が生まれたって話でしょ。
＞バブル景気の正体は将来への借金だった
バブル景気をすべて否定は出来ないけど、そういう側面が多くあったのは事実だと思うよ。
- 972 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:39:09.23 ID:sfwiWm310
- 在日マネー貰って書かされてたとか暴露してくれればいいのに
- 973 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:39:38.96 ID:aHbCeVrc0
- お金はギャンブルではなく汗の対価
お金がお金の価値ではない
人との対話と努力が価値だ
- 974 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:39:39.27 ID:8J3Duhq90
- >>884
同意
本来産業を伸ばすようなところに金掛けるのが国策っていうもの
東電が未だに原発利権ひきずって新エネの買い取り渋ってるとか愚の骨頂
自国でエネルギー生産できたら経済赤字なくなるんだぜ
- 975 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:39:59.56 ID:9/h9jkVo0
- 欧州はふきょうなのか
確かにスペインとかよく暴動起きないと
感心するよ。スペインは我慢強いな
- 976 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:40:04.61 ID:R6/rsSuR0
- >>939
単純な理屈だろｗ
ＦＸで回してる金だけでどこかが損をしてどこかが得をするまではいいとして
それであれこれ運用の費用まかなってるんだから。
ギャンブルなんだから胴元とその手足以外損するに決まってるじゃん。
- 977 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:40:05.93 ID:swO0sGfg0
- 移民の失敗認めちゃえよｗ
- 978 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:40:09.90 ID:jcmc1rlB0
- >>940
じゃあ何故、共済年金だけ、ハイリスク投資を避けてるの？？
- 979 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:40:14.69 ID:MDEL77XU0
- 大津波が来るぞ！
ってこと？
- 980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:40:21.07 ID:wNK7I0OS0
- 蛍の光が流れる時間だ
もう終わり
- 981 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:40:24.22 ID:7M/UNDcD0
- そもそも麻生の時代にヨーロッパをも救うためにずいぶん譲った記憶がある。
そのおかげもあってｋかなり救われたはずなのに
なんか、自分たちがうまくやってるみたいに振舞ってなかったか？
しかもその後、あの３年半でめちゃくちゃ苦しめられたからｗ
そこでもまた儲けてた国々があったなｗ
- 982 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:40:51.99 ID:gvOTpZqZ0
- 日本が借金漬けになったのは、
本来企業がやらなければならなかった借金（それに伴う投資）を
企業がやらなかったから肩代わりしたせいだよ
1000兆円で今の日本は作られてるが、企業が1000兆円借金してれば国債は1000兆円も必要じゃ無かった
まぁこの辺を説明すると長くなるが
- 983 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:09.16 ID:xPLmcst10
- >>970
当たってると思う
でも必ず収束する
御託宣並べても衣食住は潤沢に手に入れることは出来ない
- 984 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:11.75 ID:EYb97YXR0
- >>976
じゃあなんでメガバンク、ヘッジファンドが為替やってるんだよ
- 985 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:13.68 ID:9/h9jkVo0
- >>981
ドイツは最低だな
- 986 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:15.25 ID:mzg22BsI0
- ミンスに投票する阿呆が日本の不況の原因だろうな
- 987 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:18.28 ID:Una9gnnN0
- >>942
まあ使い過ぎたんでしょうね
あのとき
国債の話では無いです
- 988 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:19.41 ID:N5RDuBdU0
- 結論としては
EUは共産化するしかない
これは歴史の必然
- 989 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:20.35 ID:8J3Duhq90
- >>909
社会福祉問題と治安の悪さも３倍だけど
日本がそうなっても嬉しいのか？
- 990 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:26.31 ID:R9nFeqsi0
- デフレがいいって言ってる人は、無意識の前提に、
ほかの条件がすべて同じなら、ってことが加わってる。
そりゃ、それは名目賃金があがるってことだから、当然だ。
しかし、それは短期には成立しえても、長期にはなりたたないんだよ。
何が長期かは国によってちがうけどね。
はやいはなしが、名目賃金があがってしばらくたつと、失業がふえる。
あるいは、正社員数がさらに少なくなる。そのスパイラルになる。
- 991 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:41:48.61 ID:UXREUwYp0
- いまさらですがな(´･∀･`)
- 992 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:42:02.16 ID:SotMggsZ0
- >>856
＞カネを持っている人間にとってはインフレのほうが有利なんだよ
アホかｗ
ほとんどのジジババは現金持ったまま何もできないんだからデフレで損、インフレで損するんだよ。
ジジババの資産に占める現預金の割合見て見ろｗ
ほとんどのジジババが損するなら、一部の利口な金持ちがインフレで得したって問題ない。
- 993 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:42:06.40 ID:z2WfAgNL0
- >>957
小渕首相の時やった？地域振興券だな。
- 994 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:42:13.61 ID:R6/rsSuR0
- >>984
影響力のある大企業と個人と一緒にするバカ発見ｗ
- 995 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:42:42.18 ID:N5RDuBdU0
- >>990
デフレが進んですべてのものの値段が下がると、すべての物品、サービス、労働価値が０円になる。
つまりこれが共産主義社会の完成です
2014年10月
記事タイトル【経済】ノーベル賞クルーグマン教授「日本に謝りたい」･･･自身も日本の政策を批判してきた一人と記し「欧米は日本以上に深刻」と嘆く
- 501 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:39.33 ID:5q8JMhFu0
- ／⌒ ⌒＼ |⌒|
／（ ⌒） .（⌒） ＼ ＿/ | 人を許して気分がいい！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ （＿ ＼
| ┬ |----| | （＿ | 今日もユルシタ！
＼| `ー'´ ／ （＿ |
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＿ ヽ| |ヽ ム ヒ
/ / | ＝ / / ヽ. |￣|￣ 月 ヒ
＿/＿ / |/ ＿_ノ ｀/ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い
- 502 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:40.53 ID:MS6vNZDA0
- >>489
欧州の後追いって、どういう意味で？
- 503 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:48.15 ID:z2WfAgNL0
- >>469
だから国はNISAを薦めてた。非常に良心的。馬鹿な国民は国の意図に気づかないけどｗ
- 504 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:48.21 ID:pP42fYZV0
- 誰か最近カイルバス見た？ｗｗｗ
- 505 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:02.23 ID:04jvYPAwO
- そろそろ第三次クルー？
最後は資源の奪い合いだもんな
支那辺りは絶好の標的だから欧州連合が適当なイチャモンつけて侵略しちゃうんじゃね
- 506 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:14.00 ID:yra3czFX0
- インフレ＋増税では税収は増えない
どころか実際は消費者マインドにより大きく低下する、
経済音痴の馬鹿ほど相対価値というものがわかってない
- 507 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:25.36 ID:hHz4xnKf0
- 謝ってんだかダメ押ししてんだか微妙やな
- 508 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:31.35 ID:0BRhVx7u0
- まあ、でもアメリカが一番うまくやったやん。
クルーグマンにとっては、財政出動が少なくて、リーマンショック後が長引いたし
まだデフレの懸念があったり、中間層の所得が減ったことが気に入らないん
だろうけど。
- 509 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:33.27 ID:YdQI/EqU0
- 貧乏人はいっつも革命とか言ってんなwww
- 510 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:39.22 ID:z5g/dn7o0
- >>431
へー
それ初めて聞いた
面白いから調べてみるわ。ありがと
- 511 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:41.56 ID:8J3Duhq90
- >>502
金融緩和と移民政策だろ
一番やっちゃいけないこと
- 512 ： ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:55.11 ID:Ya8hvoQW0
- クルーグマンも園遊会呼ばれるのかな
- 513 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:56.86 ID:uoJcfR/P0
- 均質でストイックな日本社会も、最近ではどうだかねぇ
個性とか言って、好き放題やらせることを自由と履き違えた教育進めようとしてる連中も多いから
- 514 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:58.68 ID:LTJQQLCB0
- 謝るとか別にいいから。金くれ
- 515 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:58:59.58 ID:2DQdQ1RI0
- そりゃあ日本と違ってＥＵという国同士の枠組みの中で平等に不利益を分配し
我慢を強いれるかと言えばそんなもん無理に決まってる
ギリシャの件を見てれば分かる
- 516 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:08.98 ID:SotMggsZ0
- >>469
＞この金融緩和ってのは実質財産没収なんだよ。
インフレ税こそ今の日本に必要な政策。
金持ってるジジババへの重点課税は事実上、ジジババから現役世代への所得移転となる。
- 517 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:17.08 ID:H2Wsmzx40
- 欧州中央銀行が、物価の安定に専念し、国家財政から切り離された中央銀行を標榜したことが、ギリシャ破綻や欧州危機では裏目に出た感じだな
- 518 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:19.07 ID:GfsC+Uqr0
- >>463
欧州連合なんて、東西ドイツが統一する際に、フランスの社会主義的官僚たちが
バーターでだした代物だしな。
ドイツ統一＝ドイツ帝国復活（欧州のハートランドを丸々押さえられる)
⇒そうだ、統一ドイツを認める代わりにEUなんてものを作って、ピレネーから向こうの
土人たちの面倒をドイツの金で見させよう！
これが、フランスの官僚やミッテランたちの思惑だったはずだけど、ドイツがここまでの
近隣窮乏化政策を採ろうとは、流石にフランス人も読めなかったわなｗ
- 519 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:26.90 ID:wscf3qS+0
- >>122
経済成長とは300人でやってた仕事を1人でできるようになること
残りの299人は新しい仕事を見つける必要がある
- 520 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:37.53 ID:jJff5OUF0
- >>497
全然違うよ
悪いのは8割方、どケチのドイツだ
- 521 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:42.99 ID:FT4E4xE70
- >>459
保険料という名目で訳の分からない負担金を取られるより、税金のほうがいいでは
ありませんか 老母なんか１年の年金４０万から１０万円も引かれているよ
どこかで負担するなら税金が公平ではないかな
- 522 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:49.74 ID:/ecE5rSj0
- >>508
格差が拡大すれば国は崩壊しますよ
- 523 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:59:59.48 ID:yra3czFX0
- >>503
NISAはタンス預金、個人資産をロックするための口実
アホだけが引っかかる
バブル崩壊と同時に紙屑、これが狙いなんだけどｗｗ
- 524 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:05.80 ID:8UCRwnD50
- TPPで環太平洋諸国だけで経済回して、
しばらくはEUと中国と韓国が死ぬのを
遠くから見守るしかないのでは？
- 525 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:07.67 ID:0ZKQ8ZYD0
- >>43
これまで日本は馬鹿だと言ってきたが、EUはもっと馬鹿だったことがわかったので、日本は相変わらず馬鹿だけどちょっとだけ謝っとくね
そういう意味
- 526 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:11.07 ID:GGh8ArRe0
- 普通に日経平均はダウの倍の34000円くらいになると思うよ。
マネーの逆流で。
- 527 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:16.23 ID:LRPK7KTDO
- >>492
人間が人間である限り自分の幸福と他者の幸福が同価値にならない以上どこまで行っても意味ないだろ
極論だが自分と自分の周りさえ幸福ならアメリカ大陸が海の底に沈もうが構いやしないっての
- 528 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:17.31 ID:HJPC13TKO
- >>492
共産主義と珍自由主義は無限の資源と市場が前提になるから
- 529 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:19.68 ID:DZIIwqBrO
- 大金持ちがデフレがいいってんだから
庶民はほそぼそと生きていくしかない
世界大戦になったら今度は勝ち組に入ってくれ
- 530 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:20.56 ID:I5715xfQ0
- 誤りを素直に認める人は信用できる。
日本には絶対過ちを認めない識者ｗばかりだもの。
- 531 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:21.21 ID:ffC/NZtxO
- >>492
サッチャー｢金持ちを貧乏にしても、貧乏人は金持ちにならないの｣
- 532 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:29.07 ID:YMgqx8uc0
-
ていうか、「インフレは善」とか言ってる時点で、底抜けのバカ。
人類はインフレと戦ってると言ってもいい。
つまり、このアホは人類の敵。
ノーベルゴミ屑賞（笑）や、経済学（爆笑）は、
人類に敵対するバカどもがやってる悪あがきだが。
- 533 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:00:29.89 ID:gvOTpZqZ0
- >>511
人間が右に左に流れるのが当たり前になってる現代まで移民をかたくなに拒否するのも限度はあると思うけどな、
ある意味で鎖国やってるようなもん
- 534 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:35.98 ID:Mfx9I/cE0
- 欧州はドイツだけのせいにすりゃええねん
- 535 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:36.48 ID:duPPkLKs0
- ゆえにもってないやつはチャンスといえばチャンスなんだよ
だから少し失業率が減ったというわけさ。
- 536 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:37.11 ID:e9XdE9Am0
- 欧州ってさ他が豊かだった時代にカオスだったせいで
狡賢さで微妙に抜け出しただけで、人類という塵袋からは出て無いしな
まあ、星の祈りはきっと人類抹殺ではなく、抹消だと思う
- 537 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:38.52 ID:DtSfYKev0
- >>469
何が没収だ！
これは泥棒というの！
消費者のインフレを餌に市場と輸出企業だけが儲かる
- 538 ：ココ電球_/ o-ν ◆tIS/.aX84. ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:44.39 ID:Hc7qZC7u0
- おまえら勘違いしてるといけないから一応言っておくが
グルーグマンは安倍チンの増税にずっと反対してきた
- 539 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:44.41 ID:8J3Duhq90
- >>516
現役世代への所得移転にならない
ジジババ→公務員へ金が渡るだけ
若者は相変わらず非正規雇用が増えるだけだよ
- 540 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:45.85 ID:n5AG2JDv0
- >>492
教義上では、目指すものではなく歴史的必然によってなることが決まっている人類史の最高の段階。
それに、共産主義って給料ないよ。
労働の義務もないよ。
働こうと働かなかろうと、一律配給される
- 541 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:00:58.01 ID:0VMG+4lN0
- 1億人の経済がデフレに落ちるとてこの原理でヒョイっと上げることが出来ない
４億人のEUがデフレになったらどんな政策も効果がなくなるだろうね
そして今後、欧州はデフレに陥るだろうね
デフレのうまみを味わったら
まず経営者が賃金を上げなくなる
賃金が上がらないと安い製品が売れまくりだす
この段階になるとデフレから脱却は無理
- 542 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:00.63 ID:3DdyFPEm0
- >>503
「弱インフレ」が経済的にはベストというのは、絶対的
だからこそ、弱インフレで有利な資産を持ちましょうって話だ
- 543 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:08.74 ID:JfdEaEg5O
- いいからしゃぶれよ
- 544 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:09.00 ID:y2i09ANe0
- >>524
ＴＰＰで死ぬのは日本だろ
- 545 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:11.31 ID:v0CREBNZ0
- >>1
＞一方、ユーロ圏がデフレに陥れば、日本経済のように「孤立したケースではない」ため、
これはどういうことなの？
鎖国はもうしてないはずだけれど？(´・ω・｀)
- 546 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:13.31 ID:UE5C43EM0
- 阪神が優勝してたら経済効果３兆円やったのにな(´・ω・`)
- 547 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:15.50 ID:HKBCx5kv0
- >>375
ドイツ1人勝ちとか痛い書き込み毎日見るよなｗ
ニュースについて語るならニュースくらい見ればいいのにな
- 548 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:16.05 ID:35v2nz/n0
- 世界は今袋小路に迷い込んでいる
成長と経済が結びつかないまま大国が軒並み長期的な展望を見つけだせずに
何かを待っているようだ
- 549 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:01:19.45 ID:8ioNZKh40
- __,, ‥‥──､､_,,ｨ‐───＜
ィ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀＞-､､:::::::::＼ , ヘ
／､>､ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::＼ へ ／.ヽ
.／ヽ（ ｨﾍ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:ヽ 〈 ヽ ∨ ＼
..〈 r ｲＹ .} |::::::::::::::::::::::::::::::＞- ''""´￣｀``‐-､::::::::::::::::::::::::＼ ﾍ Ｙゝｨ /
ヽ ハヽ:::::::::::::::::::／. . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ:::::::::::::::::::::::/::ﾍ （ ." /
/ヽ_／::::::}..ヽ:::::::::::／. . . . . . . ﾊ. . . . . . . ハ. . . . ＼::::::::::::::::{:::::::ヽ､___/
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`ﾃ--ｲ::::::::ヽ. /. . . . . . ./ ∨=ﾆ､ヽ' ''＞==､ ∨. . . .ヽ:::::| ｀─' ヽ
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. | ::::::|::::::::::::::::::::::::::::ﾉ. . .| ─── |. ..|'. |
. ヽ::ノ:::::::::::::::::::::::::::/. . /ゝ ! ﾉ ノ!. ..! ﾉ Trick or Treat !!!
ヽ::::::::::::::::::::::/. . ﾊ::::::::＞ _ -- , .＜. ..!. ＜
ヽ::::::::::::/. . /:::＼::::::::::::::::/￣ ／:|. . |ﾉ I am an Invader !!!
ヽ::::/. . /:::::::::/＼:::::::::| ／:::::::〉. ./
|. . .|:::::::::/::::::::＞､:ﾍ___／::::;;;／::∨
{. . ヽ:::::/::::::{::::::＞（◯）＜:::}::::::::ﾉ
ヽ. . ヽﾍ:::::::ｲ::::::::/::::::::＼:::::/:／
/. . / ヽ:::::ヽ;;;/::::::::::::::::ヽ':::ヽ
- 550 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:22.10 ID:LVWeFo0Q0
- >>513
ゆとり以降の世代なんか慎ましくていい子ちゃんばっかに感じるなぁ
むしろ個性とかいって好き勝手やってたのってバブル世代前後な気がする
- 551 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:23.99 ID:yPndrL6J0
- >>493
仮にポジショントークだとしても一回増税されちゃって日本経済に大ダメージ与えたから、その意味では能力が無かった。つまり無能
後、麻生政権時代に与謝野と増税に邁進した前科があるから白い眼で見てた方がいい。阿呆は財務省の操り人形だと
>>521
景気回復させて税収上げるのが手っ取り早いよね。消費税なんか要らないよ
- 552 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:24.09 ID:/ecE5rSj0
- >>526
そう、1ドル300円オーバーでね
- 553 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:23.99 ID:amkqoL8y0
- 経済学って必要かね
くだらないトンデモ理論で世の中をおかしくするか、もしくは
起こったことに後から理由付けするだけの無意味な学問に思える。
- 554 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:26.50 ID:MS6vNZDA0
- >>511
欧州はユーロ増やすって言ってるっけ？
- 555 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:38.52 ID:EYb97YXR0
- >>526
なるはずねーだろwww
なるんだったら肉先ロングするぞ
- 556 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:01:47.32 ID:yra3czFX0
- >>526
その円の価値は今の1/10もないがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 557 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:01.76 ID:cIKEeX7Q0
- >>431
恐慌から抜け出すために軍拡してたけどやめようと思ったら殺されたのか
でも昭和東北大飢饉の当時、基本的には物不足
なにもしなければインフレという状況
- 558 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:01.95 ID:N5RDuBdU0
- >>519
つまり1人が働けば300人養えるということか
素晴らしいな
- 559 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:05.36 ID:Una9gnnN0
- すでに貧富の差は拡大している
生活を維持できないものたちが増え始めている
安倍はリフレーションという最悪の経済状況を呼び起こし
その危険性にいまだ気付いてもいない
現状は綱渡り？状態なのだ
アベノミクスが崩壊すれば
日本は奈落の底に堕ちるだろう
国民税員が生活保護というわけにもいかんからな
- 560 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:05.35 ID:duPPkLKs0
- >>537
金を動かさないと減っちゃうの、。だから株価があがってる。
サヨクはもうだまってろよｗ
- 561 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:21.58 ID:YfpHvZzH0
- 金による支配は終わりを告げ第三次世界大戦が始まるわけだな
金持ちは平和のために喜捨しろよ
- 562 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:23.84 ID:e9XdE9Am0
- おかしをくれなきゃいたずらするぞ～
- 563 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:25.06 ID:wJWiH9YO0
- インフレと違ってデフレがどう悪いのか俺にはイメージがつかめない
去年までの低価格傾向は貧乏な俺には都合よかったし
欧米でデフレ地獄が始まるというならじっくり見させてもらうわ
- 564 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:02:44.72 ID:gvOTpZqZ0
- 共産主義は不可能では無いよ、人類が皆成熟しきったら地球共産主義化するのが一番良い、
ただ今はまだその段階では無いかなって話
- 565 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:46.28 ID:eEQXqCkY0
- 黒田砲ぶっぱした後にこの昔の記事をもってくるとは
下心がみえみえ
- 566 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:51.52 ID:YMgqx8uc0
-
「アベノミクス」（笑）を褒め讃えてたバカ学者どもｗ
え、何、「消費税が悪かった」（笑）だと？
お前らの「円安税」の方が苛烈だわｗ
こいつらの言うとおりニセ札刷ったら賃金下がったんやで。
- 567 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:57.30 ID:vbpbfeRN0
- >>6
おりま～す
- 568 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:02:58.35 ID:8J3Duhq90
- >>526
ならないよ
外国が不景気になると、日経の投資も手控えられるから
今はネットがあるから欧州が落ち込めば世界全体の株価に影響する
やるなら為替だな
- 569 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:04.86 ID:v5G75lRW0
- 金融緩和が実質財産没収？
とんでもない
ならばなぜアメリカで異様に格差が拡大したのかって話だ
没収されるのは中流以下の資産であり
そのカネと、さらに金融緩和でばらまかれたカネをごく少数の金持ちがせしめるだけの話なのさ
- 570 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:05.75 ID:nlqTvOMd0
- >>541
デフレの原因は賃金デフレ
賃金デフレの原因は労働力供給過多
労働力供給過多の原因はＩＴによる生産性向上+女性の社会進出+移民だろ
失業率が高止まりしてる限り賃下げ圧力は働く
- 571 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:16.89 ID:DtSfYKev0
- >>542
そのインフレがベストとか言ってるのは前提がズレてんだよ。
複利という使い様によってはインチキ可能システムだっつーことに気付け。
- 572 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:25.79 ID:3DdyFPEm0
- >>540
要するに「涅槃」や「神の千年王国」なんだよな、共産社会ってのは
そんなもん簡単に出来る訳がないという
- 573 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:34.67 ID:97zg9GhO0
- 石器時代に戻ろうぜ
金なんぞに意味はないのです
- 574 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:35.25 ID:uexgJDoZ0
- >>1
>ノーベル賞クルーグマン教授「日本に謝りたい」
罰として、教授は、SMクラブで女王様にムチで責められて、亀甲縛りで、
グルグルーマンなんちゃってw
- 575 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:36.92 ID:HT8MZP/10
- 犠牲になる者が居なくなったんだからそりゃ失速するってｗｗ
ためしに中国を全世界で攻めてみろよ、広大な土地と１３億以上の奴隷が手に入れば一気に飛躍するぞ！
日本みたいな資源も無い島国を虐めたって何も良い事ないぞ。
- 576 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:39.65 ID:zn/1bB8b0
- くっそ皮肉っててワロタ
- 577 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:44.37 ID:zM/LnDjD0
- とっとと沈めばいいじゃん、貸した金返さない
報いｗ
- 578 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:44.79 ID:/ecE5rSj0
- >>559
実際、生活保護は鰻登りで雇用が増えてると言っても低賃金の非正規だけだしな
まあ、来年には凄いことになってると思うよ
- 579 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:46.74 ID:N5RDuBdU0
- >>560
株価が上がったからってなんなの
株が値上がりしたらますます高くて買えなくなる
- 580 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:03:53.69 ID:VueEyEHf0
- >>431
金本位制離脱と復帰繰り返して国力保つのが政治力だよ
226で暗殺とか まるで 暗殺が正しい如く言い回しは 考えもの
- 581 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:00.05 ID:duPPkLKs0
- デフレはねえ、ちょっとわかりにくいんだよｗ
みんな文句いってたろ？ｗ
あと公務員、ナマポはデフレ有利ｗだから叩かれたんだよなｗ
- 582 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:04.72 ID:lhbe7ixX0
- >>1
感じわるいよクルーグマン。
- 583 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:10.08 ID:/mV1Slgv0
- 欧米の学者は謙虚だな…
日本の学者だと誤ってもしれっとしているよな
- 584 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:10.56 ID:iLhLMiTL0
- >>1
わかりゃいいんだよ わかりゃ
- 585 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:17.46 ID:FT4E4xE70
- ＥＵとは職員４万人を擁する巨大な役所なんですよね
- 586 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:19.69 ID:8J3Duhq90
- >>535
っ 業界別失業率
- 587 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:20.08 ID:xPLmcst10
- >>492
地位と金を切り離して
心だけでシステム作ればそうだよ
- 588 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:30.34 ID:pP42fYZV0
- そしてユダヤメディアの自称経済学者が拡散した日本衰退論で
今日、日銀にコテンパにやられたわけですな
- 589 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:34.01 ID:yra3czFX0
- ハイパーインフレでお前の資産1/10に、給料据え置きなら実質ダウン
が正解
- 590 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:37.44 ID:bysD9vmF0
- 中国もやばいしなｗｗ
- 591 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:38.49 ID:wscf3qS+0
- >>171
国債金利の上昇は民間に投資先があるって言うこと
経済発展中ってことだ
- 592 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:04:55.36 ID:0BRhVx7u0
- >>522
それは今後のアメリカの民主主義のもんだいだな。
解決できなかったら終わり。
- 593 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:00.49 ID:WP7ybrsv0
- >>1
> 欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
> 「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
> 欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
> 「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
> 欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
> 「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
> 欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
> 「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
> 欧米が日本の教訓を生かせなかった理由については、
> 「我々の社会に巣食う根深い格差のためだと思う」と述べている。
- 594 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:00.86 ID:VueEyEHf0
- >>488
韓国の様に 謝罪しろなんて日本は言ってないけどｗ 意味不明な人だｗｗｗ
- 595 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:07.69 ID:9/h9jkVo0
- 欧米が悲惨というが
米は大丈夫だろう。
欧州はドイツのメリケルがいるから
きっと日本より悲惨なことになるが。
そうなったら戦争でもしてくれればいい。
またドイツがやられるのか。ドイツは本当に
すごいのに負けてばかりだな。
アメリカは貧民を無視するから楽勝でよみがえるだろう
- 596 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:24.91 ID:/tN1IB+O0
- どちらにしても
人口減少不可避ジャップは落ちぶれること必須
- 597 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:30.83 ID:0h/5Sw540
- 量的緩和は実体経済よりも金融経済を促す効果が強いのでバブルを招きやすいです。
年数％資産税をすればいです。
資産税によって貯蓄するよも一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなる。
資産税で潜在需要の低い人から得た税収を潜在需要の高い人へ支出する。
↓
消費が増える。→消費用の資金需要が増える。
↓
資産家(企業)が税負担増分を取り戻そうと投資を増やす。→投資用の資金需要が増える。
- 598 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:31.61 ID:JlHCCu+E0
- だから世界的に単一通貨にしたらいいじゃないか！
為替は通貨保有量に置き換わり貧富がハッキリ分かる。
しかしそれを絶対に阻止する輩が現れる。
そいつらが今の経済の諸悪の根源だｗ
- 599 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:38.89 ID:/ecE5rSj0
- >>590
欧州が飛んだら中国も飛んで日本にも飛び火しまっせ
- 600 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:05:48.61 ID:pP42fYZV0
- 報道ステーションが歯軋りしながら株価上昇は円安だけとか言ってますわ
- 601 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:07.23 ID:HJPC13TKO
- >>505
核持ちをか？的になるのは日本だろ？
- 602 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:12.71 ID:lLwsugRr0
- >>520
そう、そこ。
日本でのマスゴミの報じ方は勤勉ドイツが身銭を切って放蕩地中海を養ってるごとく。
でも、現場の声を聞いたらドイツの企業の市場を大きくするために利用しつくしてたと。
だからギリシャ人は自国の破綻の尻拭いはドイツがすべきだと働く気がない。
ドイツもそこを突かれると反論できなくてモゴモゴして金を出し続けている。
- 603 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:13.36 ID:DtSfYKev0
- 複利があるからこそ増刷しなければならなくなる
都市も拡大一方になり、ローマ帝国は滅びた
永遠に繁栄する国などない。
- 604 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:16.05 ID:8J3Duhq90
- >>551
中間層や子育て世代に期限付きの金券与えてガンガン使わせるのが一番効果的
消費税なんかあげたら買い控えするに決まってる
物買ったら罰金っていう税だぜ
- 605 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:20.76 ID:nlqTvOMd0
- そのうち不良債権問題が出てくるような気がするんだが
発展途上国のどっかで
金ジャブジャブの行き着く先はそこ
- 606 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:21.46 ID:y2i09ANe0
- >>583
日本は一応先進国になってるけど、余りにも無責任体質が蔓延していて段々特亜に近づいているような感じ。
- 607 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:22.50 ID:8tKm6g630
- クルーグマンはリベラルだからうざいよ。民主党支持者で共和党大嫌い。
移民に媚び諂う民主党に首ったけ
- 608 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:24.27 ID:SotMggsZ0
- >>539
誰かへの重点課税はその誰か以外の利益だよ。
ジジババへの重点課税となるインフレ税は現役世代の利益。
- 609 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:25.56 ID:SuoADoXH0
- 別に誤ってなくね？？
日本はアホだったが、ヨーロッパはもっとバカだったって言ってる風にしか読めない・・・
- 610 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:31.23 ID:Bw/hmXlJ0
- すんげえ基本的な事であれなんだけどさ…
失業率が40％とか50％みたいな国がなんで経営成り立ってるのかがよく分からんのだけれど、なんでなん？
- 611 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:36.44 ID:v5HdJatM0
- やっぱ欧州ヤバかったんかい
- 612 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:41.71 ID:P3oTfwKO0
- >>596
移民で内乱が起きる欧州よりましだ
- 613 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:06:53.35 ID:ffC/NZtxO
- >>572
人類が究極に豊かになって、能力に関係無く生きていける世界が前提だから。
確かに涅槃だわ。
- 614 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:07:17.27 ID:YMgqx8uc0
- >>572
「共産主義」じゃないんだけど、簡単にできるよ。
「インフレは善」と言ってるバカどもが負けたら、
すぐに貨幣などほとんど無意味になる。こんなもん、すぐだよ。
その「バカ」の代表がこのクルーグマン（爆笑）なんだけど。
- 615 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:07:22.41 ID:tqtXzPVb0
- 欧州はロシアに併合される
それも貧民自ら臨んで共産化する
それが民主主義だ
- 616 ： ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:07:32.19 ID:Ya8hvoQW0
- 涅槃で待つと言った人がいたな 誰だっけ
フライング沖がかかわってる気がするが
- 617 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:07:32.50 ID:z2WfAgNL0
- >>571
資本主義において、永遠の成長とか複利というのは神話、または醒めてはいけない夢なんだよな。
資本主義でいる限り俺たちは夢を見続ける。
恐慌が起きて夢から醒めても、また別の夢を見始める。それが歴史の示すところだな。
- 618 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:07:43.68 ID:5q8JMhFu0
- ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
- 619 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:07:57.99 ID:N5RDuBdU0
- >>613
その理想郷はもうちょっとで実現できるとおもうけど
端から無理だと思って諦めてる連中はなにがしたいの？
- 620 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:04.82 ID:9Ml9OyBc0
- >>580
どこに暗殺が正しいと思える記述がある？
むしろ高橋是清が暗殺されたせいで壊滅に向かったという文で、
普通暗殺批判のレスとしか読まないぞ。
- 621 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:08:06.64 ID:gvOTpZqZ0
- >>598
単一通貨の一番悪いところは、稼げない国と稼げる国が極端になるところ、
一般的に通貨が分かれていれば国の通貨が弱く（通貨安）なることで
稼ぎやすくなるというシーソー効果が働くが、
単一通貨だとこれが無くなって、駄目な国家は借金漬けになってしまう
ちなみにギリシャがこれやらかした
- 622 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:09.96 ID:GkuhQcyQ0
- ふぅ…
スレタイがグーグルマンに見えた
- 623 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:17.83 ID:8J3Duhq90
- >>554
欧州経済危機忘れたのか
- 624 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:19.44 ID:EYb97YXR0
- >>595
アメリカの良いところは、リーマンが潰れそうな瀬戸際でブッシュがウォール街の事はウォール街でやってくれって税金投入しなかったことだよな
お陰で為替は急落したがwww
- 625 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:19.86 ID:VueEyEHf0
- >>600
年収３億クレルなら オレも反日するよｗ
- 626 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:27.01 ID:duPPkLKs0
- >>598
70年代のまでは資本主義国はドルが世界共通通貨みたなもんだったんだよｗ
- 627 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:32.33 ID:9/h9jkVo0
- 欧州はどうなるんだろうな。
ドイツ第三帝国は出来たわけだが
その光のなかで金融政策ができずに
沈む国々。きっとヒトラーみたいな過激な奴が
でてきて悪いのはドイツ。EUはドイツ以外
得しないとかいってEU脱退ががブームになるんだろうな
どうなるんだろうドイツ。いままで散々甘い汁
すってきて外需に依存してるんだが
- 628 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:44.17 ID:yra3czFX0
- デフレもインフレも不景気とは本質的には関係ないということに気づかないアホばかり
需要不足供給過多が問題なのよ、そこで企業の設備投資に金を投入しましたｗｗｗｗｗｗｗ
アホか？ばらまくべきは消費者だドアホ供給増やしてどうする
- 629 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:45.46 ID:H2Wsmzx40
- 日本＝アホ
欧米＝アホアホ
- 630 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:50.56 ID:e9XdE9Am0
- >>613
涅槃なわけあるか屑
自分達が好き勝手にやりたい事をするための前提条件だし
はっきり言って、お前ら滓だぞ
- 631 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:08:58.93 ID:SL9vEPB90
- 最大の失敗は移民政策じゃないの？それで賃金が下落して低所得者が増加。
物価は下がり、福祉予算が逼迫、治安が悪化し政府の財政難に陥った。
企業が労働者を締め付けるから政府が肩代わりしている。日本も同じ道を歩んでいる。
- 632 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:14.02 ID:c24KzJd7O
- >>519
まあ、規模は小さいが、一般派遣解禁であぶった営業マンがどれだけ助かったかだな…
ひねよ営業
- 633 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:17.54 ID:I42SoILP0
- 東京オリンピック中止クルー
- 634 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:19.32 ID:g8BK4RpB0
- >>606
アルゼンチンみたいに先進国から後進国になりそうだね
行きつく先は過度のインフレで通貨価値をアホみたいに安くしてデフォルト
- 635 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:24.70 ID:RSjThI6HO
- パリのオートショー取材にいった自動車評論家が欧州の経済状況は酷いとか書いてたぞ
- 636 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:31.97 ID:wscf3qS+0
- >>422
ＥＵは各国の寄せ集めだから
素早く判断できない
- 637 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:33.20 ID:N5RDuBdU0
- >>621
ダメな国が潰れるのはむしろ健全じゃないのかな
自己責任だろう。努力しない国は淘汰された方がいい。
- 638 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:33.64 ID:/ecE5rSj0
- >>628
ほんと、なんでこんな簡単な事に気付かないのかと思うよ
- 639 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:35.87 ID:ZdjtixrI0
- >>583
それは学問だけでないけどね。
だから日本は負けるだよ。
すぐ謝る割にには、真に負けを認めないから、
失敗を継続してしまう。
- 640 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:09:41.87 ID:Q3QpFaPU0
- ×社会格差
〇身分差別
- 641 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:10.42 ID:h86brOZu0
- 俺は毎日、疑問に思う。
何で1990年までの日本って、経済成長につれて一般庶民まで好景気を実感できたのに、
今の日本って一部の日本人しか好景気の実感がないの。何で下々まで好景気にならいのだ？？
そこが24年前と最も異なるとこだろ？？
24年前と今じゃ何が違うの？？
何で昔は下々まで好景気を実感できたのに、現代では全く実感できないの？
何が違うのだ？？
もう1990年までの日本のように1億3千万人が好景気や経済成長を実感できる時代って来ないのか？
- 642 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:12.52 ID:nlqTvOMd0
- >>633
２度目の東京オリンピック中止だな
っていうかかなり世界の景気はマズい
戦争にならなきゃいいが
- 643 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:14.06 ID:3DdyFPEm0
- >>604
アメリカみたいに若い世代がETF買えば、ダウは自動的に上がっていくのだから
自動的に資産は増える訳で、カネをばらまいているのと変わらないだろう
だからこそ、アメリカ人の個人金融資産の過半数は株式関係になってる訳で
- 644 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:15.25 ID:GGh8ArRe0
- >>568
わかってないね。
今大幅な金融緩和ができるのは日本だけ。
それは、まずは基本的に国内投資にまわる。
それを、グローバル化した金融資本が見逃すわけねえじゃん。
- 645 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:25.10 ID:+Q8wqLnl0
- >>627
下層民もマイスター制度で一応手に職あるから、
内需忍耐モードに入ったら結構保ちそうな気はするけど。
- 646 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:29.82 ID:SotMggsZ0
- >>614
お前は馬鹿なんだから黙ってビットコイン買ってろｗ
俺は今日の追加緩和で気分が良いから、遊んでやるぞ。
- 647 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:33.67 ID:P3oTfwKO0
- >>572
安価に手に入る無限のエネルギーがあればできるよ
要するに無理ってことだｗｗｗ
- 648 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:10:34.57 ID:pabV18WfO
- ざまあみろやｗｗｗｗｗｗ
たっぷり苦しめ味わえやｗｗｗｗ
たっぷり反省しろ！
- 649 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:09.86 ID:cIKEeX7Q0
- あと二、三十年もすりゃエネルギー問題も解決されるだろうし、そうなれば地産地消に回帰してゆく
それまで殺しあえばいい
アフリカ人ばっかり死ぬ世界ってのも不公平だしな
- 650 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:22.22 ID:b+EX57BX0
- デフレ天国を楽しむがよい
別に不満は無かったし、良い事だらけだったよ
- 651 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:23.55 ID:VueEyEHf0
- >>620
正しいとは言ってないか すまん
それだけが理由で暗殺されたの？ｗ
- 652 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:26.18 ID:Wk6IsvrY0
- 小泉竹中息してる？
- 653 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:28.59 ID:yPndrL6J0
- >>604
期限付きの金券っていう財政政策には時間が掛かるし、野党にバラ撒きだと批判する材料を与えることになるからな
金融緩和でインフレ期待起こすのが手っ取り早いよ。
日銀黒田のインタゲは2％だし、弱含みする場合は2～3に上げると声明出すだけでも期待が増すと本田悦朗参与は言ってたと思う
- 654 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:29.05 ID:nlqTvOMd0
- >>643
日本人は株なんて持ってないぞ
日本が金融緩和して日本の金をアメリカ人にバラ撒いてどうするのよ
- 655 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:11:29.56 ID:gvOTpZqZ0
- 共産主義化は不可能じゃ無いよ、中国だって中国国有化企業が存在して
日本もかつては電電公社に国鉄、日本たばこみたいな国有企業が存在した、
決して国営だからと言って悪いサービスをしていた訳じゃ無い無い、
いずれかは世界中の国は共産主義化・社会主義化した方が良い
- 656 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:30.32 ID:N5RDuBdU0
- >>647
核融合まであとすこしだけど
なにが無理なの？
- 657 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:30.55 ID:dmqYLtaO0
- >>631
最大の移民受け入れ国のドイツの経済も財政も絶好調ですが
どこの脳内妄想国の話なのそれ？
- 658 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:30.90 ID:8J3Duhq90
- >>608
だからジジババから巻き上げた金が必ずしも若者に行ってないって話だよ
- 659 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:38.49 ID:R9nFeqsi0
- >>563
ごく簡単に言うとデフレが続くと産業が衰退していく。
日本でも衰退した。ただ、直接痛みを感じなかった人がけっこういるとしたら、
それは日本ではそれなりに社会福祉や社会資本が充実してたから。国債を発行してね。
それができたのは結局のところ、産業が以前は強かったから。
しかし、いつかはそれが続かなくなる。
じっさい韓国のような国でデフレになると、あっというまにたいへんなことになる。
- 660 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:42.17 ID:ffC/NZtxO
- >>619
豊かな生活を送れる人間の枠の増加スピードより、人口増加のスピードの方が遥かに早いから。
- 661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:44.39 ID:o35e4khk0
- 株に税金と年金をジャブジャブつぎ込んでいる日本政府を見ていると先が不安になるわ
- 662 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:47.89 ID:v5G75lRW0
- インフレ税は現役世代の利益？
本当にそんなことを信じているのなら哀れと言うしかないな
インフレで利益を得るのは今現在カネを持ってる人間なんだよ
これは経済成長で利益を得るのが今現在カネを持っている人間だと言っているのと同じだ
だから再分配政策がないと金持ちのジジババがますます金持ちになるだけの話なのさ
- 663 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:11:48.10 ID:8tKm6g630
- >>642
ここ1、2年きな臭いしなｗ
- 664 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:01.91 ID:LVejpSuYO
- まあ経済学者ぐらいいい加減で
かつ何も責任もとらない口先だけのカスもない罠
銀行とかのアナルリストとかいう詐欺師集団も同じ
当たるも八卦、当たらぬも八卦の占い祈祷師レベル
- 665 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:05.00 ID:wNK7I0OS0
- >>6
居るわけ無いだろう
お前は自分のチンチンの実際の長さが発表より短かったからといって、それを認めるのか？
- 666 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:13.33 ID:A8tT7INy0
- どっかから金もらった？
- 667 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:13.69 ID:e9XdE9Am0
- 涅槃とか持ち出す屑には教育的指導なりが必要というより
お釈迦様でも、共産主義者はノーサンキューだろ
弥勒様だって、えー共産主義者、ダメダメって言うぞ
だって、自分の理と利だけの屑とか
救いの外にぶん投げる
- 668 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:14.88 ID:EYb97YXR0
- >>641
給料が上がらねーんだよ
- 669 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:14.96 ID:GfsC+Uqr0
- >>645
そうなると、トルコ系移民が差別だ！なんて騒ぎ出して、ISISをドイツに招き入れそうな気もするが…
- 670 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:12:18.87 ID:2PlU/B3a0
- >>643
若い世代の資産とか意味無いだろ
金持ちの資産だけ見てればいいんだから
- 671 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:21.54 ID:8WEz+RCr0
- >>497
ユーロによって経常収支の不均衡が為替変動で調整されにくいので、ドイツの様に慢性的な経常黒字でぼろ儲けする国もギリシャの様に慢性的な経常赤字で経済破綻する国も生じやすいですね。
- 672 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:24.23 ID:mNRIv1N+0
- いつまで経済学は
老人を暖めたり(インフレ)冷ましたり(デフレ)する治療法を推奨するの？
病気になれば血液を抜けばいい。とかいう医療をやってた中世と同じレベルなんだがｗ
- 673 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:24.81 ID:/ecE5rSj0
- >>652
竹中なら安倍の隣でスヤスヤ寝てるよ
派遣法の改正でホルホルしながらね
- 674 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:37.39 ID:9O9oIE1C0
- スレタイぱっと見、イグノーベル賞に見えたわｗｗｗｗ
- 675 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:39.85 ID:snp/f+Cn0
- ヨーロッパでは戦争が起きるはず。
そして中国と北朝鮮との間では暗殺事件が起き、結果として中国が北朝鮮を併合
すると同時に、金融と貿易で韓国を締め上げて屈服させるだろう。
で、アメリカが韓国から撤退し韓国に駐留していた米軍をフィリピンに移動さ
せて韓国は中国の属国へって流れだろうな。
- 676 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:46.14 ID:YMgqx8uc0
-
皆さん！
「インフレは悪」
これだけ覚えておきましょう。
当たり前でしょ。
菓子パン１つが１万円になったら嫌でしょ。
こんな当たり前のことが、わからないのがインフレ厨。
その代表が、このクルーグマン（爆笑）
- 677 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:12:55.48 ID:DtSfYKev0
- >>617
日本は世界で唯一複利も単利も時代に合わせて使い分けてきた国だよ。
都市も膨張しては収縮を繰り返し
それを長年やってきてるから1000年も続く法人だってある。
- 678 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:06.92 ID:PU27q+sR0
- >>11
多目に見てよ
- 679 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:07.14 ID:SL9vEPB90
- >>641
工場は海外移転、国内産業は非正規雇用と研修名目の低賃金外国人に頼ってて
収入がないからいくら安くても物が売れない。
- 680 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:11.87 ID:nlqTvOMd0
- >>653
また駆け込み消費期待か
来年の１０月の１年前だしな
この前の金融緩和と全く一緒
- 681 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:15.25 ID:3DdyFPEm0
- >>659
結局、日本の場合マスコミの力が「極めて」強いので、
実際にどうなってるかどうかなんてのは、マスコミが報じなければ分からないからな
民主党政権で「１０兆円」の貿易黒字が消えたけど、誰も体感してないだろう
- 682 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:21.84 ID:duPPkLKs0
- >>641
バブル期にやりすぎちゃったんだよｗ
バブルこなくてゆるやかに成長してたらここまで文句はなかったｗ
- 683 ：名無し＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:24.76 ID:77+QxZAy0
- 岐阜県美濃市富野の木材加工会社「ウッドテック」で昨年３月、社員３人が集じん機内で酸欠のため
死亡した労災事故で、関労働基準監督署は２０日、アーバンフォレスト社長、田中康司（６２）と最高顧問（６７）の男２人と、
法人としての同社を労働安全衛生法違反容疑で岐阜地検に書類送検した。労基署によると容疑について、
社長は「酸欠状態になることを知らなかった」と一部を否認、最高顧問は認めているという。
送検容疑は、火災時は消火設備の作動で集じん機内が酸欠状態になることを知りながら、立ち入りを禁止せず、
危険性を知らせる看板の設置なども怠ったとしている。事故は昨年３月１２日発生。工場と集じん機をつなぐ
ダクトから正午過ぎに出火、死亡した３人は鎮火確認のため同機内に入った。集じん機は、炭酸ガスを
充満させて消火する設備を備えていたという。事故を巡っては、岐阜県警も業務上過失致死容疑で捜査している。
- 684 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:36.75 ID:rAROVrRC0
- ヨーロッパはドイツ帝国化してるしな
南欧の経済がとか言うがそもそも国力がないところが
強い通貨を持つこと自体が無理があるだし
ドイツは金を出すべき
- 685 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:40.83 ID:BzkjU1MI0
- >>1
＞一方、ユーロ圏がデフレに陥れば、日本経済のように「孤立したケースではない」ため、
日本経済って孤立してんの？
- 686 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:44.63 ID:pP42fYZV0
- 報道ステーションどんなに株価上がってもボコボコに政権叩いてるわｗ
- 687 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:44.75 ID:yra3czFX0
- >>653
マイナス金利にしてベーイン導入するだけで解決
- 688 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:13:54.92 ID:EYb97YXR0
- >>644
ECBもやるんじゃね?
ドイツ反対してるぽいけど
- 689 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:06.35 ID:N5RDuBdU0
- 状況を整理すると
またドイツと日本が手を組む可能性が強いわけか。しかも今度はイタリア抜きで。
- 690 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:14.26 ID:FT4E4xE70
- なかなか着々とは行きませんが、あれだけの廃炉作業なんかを出来るのも日本だけだぞ
- 691 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:19.27 ID:VueEyEHf0
- >>676
お前の給与だけデフレｗ
てかさ チョット前までの日本がその状態
それ是正したんだよ
- 692 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:22.62 ID:6lpw2MIG0
- こいつオバマが政権取る前後の頃日本のようになるな！とかほざいてた奴だっけ
因果応報だな
- 693 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:26.24 ID:jSZjHj5Y0
- >>31
メルケルが病的な金融引き締めやって大変な状況
EUだとそういう傷が分かりにくくなるのは欠点だわ
- 694 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:31.54 ID:JxttG23K0
- 【君が代】JTBC「君が代で国民感情を害し謝罪する。責任プロデューサーを更迭し、音楽監督と契約破棄した」[10/31] [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1414759345/
- 695 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:32.77 ID:LluI1Rgz0
- >>5
>>169
まだ新しい記事だね
「クルーグマン教授「日本に謝りたい」 教訓生かせずEUのデフレ」
2014年10月31日 18時21分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9421300/
- 696 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:34.11 ID:8J3Duhq90
- >>644
その金融緩和のツケの見本がダメリカだろ
- 697 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:51.94 ID:YKFdNLxO0
- >>1
先生、日本は天変地異が多過ぎて経済活動なんて片手間でやってるんですよ。
あまり過大評価しないで下さい。
- 698 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:14:52.44 ID:nlqTvOMd0
- >>659
デフレだから、っていうのは嘘だね
インフレの欧州だってもれなく産業は衰退した
発展途上国に製造業は移っていくのだよ
- 699 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:00.18 ID:YMgqx8uc0
- >>659
産業が発達したらデフレになりますが。
昔１０億したパソコンが、今は１万で買えます。
これもデフレね。
「インフレは善」という奇形がいて、
それがこのクルーグマン（爆笑）や安倍・黒田のアホウです。
- 700 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:01.96 ID:ffC/NZtxO
- >>630
そういう意味じゃねえよ。
なんなら彼岸と言った方がいいか？
共産主義を実際にやるには人間は多すぎるし、地球は狭すぎる。
- 701 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:05.63 ID:pESliD/n0
- 昔から戦争で解決してきただけだしな
- 702 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:07.20 ID:kLl/nAnG0
- グローバル資本主義が発達することによって資本主義の矛盾は極大に達する
そしてその後、何が起きるかは誰にもわかりません
- 703 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:12.37 ID:Una9gnnN0
- お金をたくさん刷れば、皆がお金を持つようになる
そこでお店がもっと儲けたいため、商品の値段を上げるのです
お店が儲けたため、従業員の給与が「少し」上がります（この少しがミソ）
そこでお店がもっと儲けたいため、もっと商品の値段を上げるのです
給与が上がって貰うお金が増えたのだけど、その上がった額より
値段が上がってしまったため物が買えなくなってしまった
ということになってしまうのです
これと同じことが今ジンバブエという国で起きてます
この国はインフレ率7000％といわれています
分かりやすくするため円で説明します
去年まで1個100円で売られていたパンが今年はなんと70万円になってます
1個のパンを買うために70万円の札束を持っていかなければなりません
- 704 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:17.64 ID:pwKUEYQ30
- リフレ派（笑）＝経済学カルト
基地外オカルト経済学は、さっさと失せろよ
- 705 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:19.51 ID:pV7N5Ja60
- >>1
なんでこんなに昔の記事を使ってるんですか？
- 706 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:26.67 ID:VueEyEHf0
- >>689
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 組むとしたら 韓国とドイツ
現に韓国はドイツから潜水艦輸入してる
- 707 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:27.62 ID:UjLc0NdC0
- 本当に申し訳ない気持ちで胸がいっぱいならry
- 708 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:39.58 ID:1+YzNo2r0
- 何処に行っても同じ風景に同じ町並み
http://i.imgur.com/tGtyoMV.jpg
http://i.imgur.com/MKh5ho9.jpg
http://i.imgur.com/hXopQ3j.jpg
これがグローバルだよ
お陰で旅行する気も起きない
- 709 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:40.71 ID:/ecE5rSj0
- >>701
まあね
でも、いま世界大戦なんてできんよね
- 710 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:52.18 ID:z2WfAgNL0
- >>662
インフレってお金の価値が下がることだから、金を持ち続ける人は損するよ。
でも言いたいことは分かる。つまり賃金は変わらないのにインフレが起きれば
実質賃金が下がって現役世代はとばっちりだろ、今金持ってる世代は円以外の金融資産に
乗り換えるだけだろってことだろ？それは正しいよ。
インフレ政策やるなら賃金上げろ！
- 711 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:15:54.19 ID:GfsC+Uqr0
- >>689
ドイツ対ロシア、ロシアを経済的にバックアップするラテン諸国という感じじゃない？
アメリカと日本は静観モード、支那は台湾や尖閣にちょっかいをかけ始めるという幹事で。
- 712 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:04.91 ID:/tN1IB+O0
- バブルが好景気とか抜かしてるやつはどっかいけよ
不必要なところに資金が回って
そのせいで今日本が苦しんでるんだからさ
- 713 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:16.32 ID:pabV18WfO
- 逆にチョンコロは瀕死状態
気持ちいいね～
- 714 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:16.48 ID:6MDdf20r0
- >>11
そこは
「両手を着いて謝ったって 許してあっげっないっ！♪」
だろ
- 715 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:22.10 ID:e9XdE9Am0
- 民主やら共産主義者やら
同情なんてゲバラにしかしない
- 716 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:24.25 ID:0BRhVx7u0
- >>492
すべて行政官僚がものの値段とか、経済の方向を決めて
官僚組織が自己肥大して、貴族化して碌でもない社会になってしまうから。
そんなもの実現しないし、実行段階で地獄の世界になる。
- 717 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:27.34 ID:8J3Duhq90
- >>656
もんじゅでクレーンゲームやってるうちは原発は駄目だよ
風力、小型中型水力、バイオエネ、あたりに本腰入れれば、経済赤字解消で日本大復活なんだがな
- 718 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:31.70 ID:cAfXNW4t0
- 均質でストイックな日本社会とは違い
で複雑ですｗ
- 719 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:34.85 ID:nlqTvOMd0
- >>710
世界中がデフレに足突っ込んでるときに日本だけインフレはないよ
- 720 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:44.96 ID:dcFVa/Lw0
- >>689
ドイツは日本の明白な敵だよ。
- 721 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:45.06 ID:vsKcJn7J0
- 合成通貨最強厨のサヨクが息していないからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 722 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:54.94 ID:N5RDuBdU0
- >>717
原発はクソだけど
核融合は原発じゃないよ
- 723 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:16:56.98 ID:dtoxHC480
- 欧米人が日本に対して下手に出るときはご用心ｗ
褒め殺して後で叩き落とすか、戦費の無心か
- 724 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:06.09 ID:3DdyFPEm0
- >>719
少なくとも米英はデフレじゃないぞ
- 725 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:08.44 ID:YMgqx8uc0
- >>691
賃金は「物価」とは言いませんね。
「賃金は上がって、物価は下がる」のが善なのは明らかな事実。
それがわからないのが、インフレ厨に、その代表のクルーグマン（爆笑）
- 726 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:11.20 ID:LzDhDr0o0
- >>676
白川さん。お久しぶりですw
- 727 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:13.49 ID:yra3czFX0
- 税金からボーナスの出る公務員様はブランド物に海外旅行だよ
日本に金は落ちませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 728 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:14.00 ID:g8BK4RpB0
- >>659
デフレは輸出企業の縮小により雇用が悪くなるというのが欠点なだけだな
輸出メインの製造関係者以外の人にとっては物が安くていいことばっかり
- 729 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:14.23 ID:yNPk/adZ0
- オオニシエボラ目
- 730 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:17.40 ID:P3oTfwKO0
- 共産主義とか言ってる連中はソ連の失敗と中国の実質的な資本主義への移行をどう説明するつもりなの？
しかも一党独裁で言論の自由さえなくなるのに
- 731 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:19.37 ID:v5G75lRW0
- なぜインフレは金持ちの利益になるのか
それは投資による利益＞労働による利益だからだ
そしてデフレでは投資が抑制されるから金持ちの利益も抑制される
だが資本主義の仕組みに投資は不可欠だからね
拡大してしまった格差は社会主義的な政策で是正するしかない
- 732 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:22.49 ID:EYb97YXR0
- >>661
GPIFは世界1の兆プレーヤーだぞ
ここ2年では20兆の利益だしてる
- 733 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:40.04 ID:/ecE5rSj0
- >>719
多分、需要と供給すら理解してないんだよ
- 734 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:44.28 ID:WU4pDV660
- もうEUは共産革命でもおこすしかないな
- 735 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:45.28 ID:v5HdJatM0
- >>705
昔の記事なの？
- 736 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:17:51.26 ID:RBsc8U610
- まぁ日本はまたさらに先を行っているがな
- 737 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:00.09 ID:SotMggsZ0
- >>662
アホかｗ
デフレが金持ち有利なのは誰でも知ってるわ。今時誰もだませんよ。
将来の労働の価値と現時点の現金の価値のバランスの問題。
もう、労働できないジジババにとってはインフレは損でデフレが得なのは自明。
- 738 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:04.60 ID:VueEyEHf0
- >>710
雇用増やせば実質賃金は上がってることになる
個人単位だと減ってるけど
- 739 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:07.15 ID:tqtXzPVb0
- たぶん数年後に年金が株ばくちで盛大に減ってそのあと共産党が第一党になるな
- 740 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:18.22 ID:NgX3UpOw0
- >>689
殿が誘ってんだから、それはないだろう
- 741 ： ◆UMAAgzjryk ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:19.46 ID:IGxDaqkt0
- ユーロは失敗だわ…
雨公はオバマ終われば何とかなるだろ
- 742 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:20.97 ID:BpwFRGcZ0
- まあ増税で破壊しようとしてる無能な政府ですがね
- 743 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:21.88 ID:DtSfYKev0
- >>676
インフレなんぞ使うべき言葉じゃない物価下落で十分。
経済成長においてインフレを伴うのは紙幣増発により
より稼げる状況へと債務者が移行せねば、債務の返済がキツくなるのが複利。
だから年事に利息を計上して元金との支払いを分割する。
だから経済が活性化し膨張を続けなければ債務不履行者が出てしまうわけ。
複利が今の経済学の根底潜んでいる。
- 744 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:22.17 ID:n5AG2JDv0
- 各国のGDPの推移
イギリスは滅びている
http://i.imgur.com/QuwS4xo.jpg
- 745 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:26.10 ID:nlqTvOMd0
- >>724
英米もマズいだろ
- 746 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:29.22 ID:H2Wsmzx40
- >>563
ハイパーインフレに関してはジンバブエや第一次大戦後のドイツが参考になる
デフレに関しては1929年のアメリカのやつが強烈かと
- 747 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:29.37 ID:bxdGgKOG0
- いや傷の舐め愛してもしょうがないし
ユーロが頭下げたところで、こっちが悪いのは確かなので困った
- 748 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:35.02 ID:1+YzNo2r0
- .
グローバルは害悪
つまりそう言う事
- 749 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 22:18:37.13 ID:YMgqx8uc0
- >>708
じゃあ、旅行しなけりゃいいじゃん。
ホント、バカで自己厨ですね。
インフレ厨や、反グローバル厨はｗ
- 750 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 22:18:47.31 ID:gvOTpZqZ0
- デフレインフレと
景気不景気は若干違うんだよな
前者は需要と供給のバランスで、景気不景気は借金の話
基本借金をすると景気は良くなり、借金を返すと不景気になる。借金をすると言うことは投資をするとで、
それで人を雇ったり建物立てたりすると庶民が金を持ち景気が良くなる
でも借金ってのはいずれかは返さないといけない、企業はもうけの中から労働者への賃金を減らして借金を返していく、
つまりは市中の金が徐々に目減りしていく、これが不景気になる
すべて借金を返し終わると、企業はまた事業拡大のための借金をし始め景気が良くなっていく
記事タイトル【経済】ノーベル賞クルーグマン教授「日本に謝りたい」･･･自身も日本の政策を批判してきた一人と記し「欧米は日本以上に深刻」と嘆く
- 直接天秤に触ろうとする奴が居る限りうまくいかないって話だろ？
- 232 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:34:40.48 ID:T12mf6Ub0
- >>1
安倍竹中平蔵
つまり選んだ日本国民自身が新自由主義で日本ぶちこわそうとしているわけで
- 233 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:34:45.88 ID:5qb1yp930
- ドイツもトルコ系の移民が治安を乱したり税金で怠けたりして問題を起こしているらしいな。
アメリカでもメキシコ系がやらかしてるらしいけど。
- 234 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:34:54.75 ID:wVgpT9Vf0
- これ日本という失敗例をうまく反面教師として活用してやれなかったって意味だろ？
日本に対する強烈な皮肉ですな
- 235 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:07.12 ID:CbnBAgdV0
- 仮想通貨でもっとやばくなるよ
- 236 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:08.95 ID:3DdyFPEm0
- >>217
ドイツはマイナス成長入りしているから
そりゃ、「一番マシ」のドイツがこんな状態になってるのだから、他は推して知るべし
EU圏内は絶望的なマイナス成長時代になりつつある
- 237 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:12.56 ID:bysD9vmF0
- 謝らなくていいよｗアベノミクスは失敗だ
- 238 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:27.52 ID:PeOJcG6V0
- >>122
稼いだ金を湯水のごとく使う
・政治家
・税金にたかるハイエナ企業
・ナマポ
・老人
が多いから
- 239 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:29.77 ID:JNRXJMaN0
- >>192
苦しんだけど、あまりそこまで悲観しなかったな
同じ事が欧米で起きたら一週間で暴動
日本人って案外楽天的だからな
よくある例え話
風水害の被害が起きたら
欧米人は、政府の無能を騒ぎ立てる
日本人は、おてんと様のやることだからしょうがないと言う考えになる
- 240 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:32.14 ID:YpBhjNBO0
- >>229
みんな不況の時は誰が儲けてんだ？
- 241 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:36.44 ID:2ydRXkg60
- >>203
比較憲法学者はどこの国もいるだろ
芦部とかみたいなのは知らんけど
- 242 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:39.46 ID:SafJvHef0
- 欧米は100年遡って日本に謝るべきだと思うぞ
- 243 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:41.46 ID:9+nGc8Vx0
- >>200
日本はリーマンショックの前に日本発の金融恐慌を起こすなとか言って
世界の為に日本の金をじゃぶじゃぶつぎ込んでいたけど、
ヨーロッパ人は欧州債務危機が起きて財政再建を迫る各国に対して緊縮財政は俺たちの生活が苦しくなるから嫌だって言い放ったからな。
そんなもんなんだよ、欧米人は。日本人は奇特すぎるくらいお人よし。
- 244 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:41.67 ID:jJff5OUF0
- 何回目だよ？
- 245 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:52.50 ID:YV8e10Vb0
- >>220
その「子供の頃」が1960年代とか70年代なら
別に間違ってもいなかったと思うお
- 246 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:35:58.58 ID:/ecE5rSj0
- >>234
そうだよ
日本のストイックだった政策こそ正しい政策だったのにねえ
- 247 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:02.10 ID:tqtXzPVb0
- 恐慌後の欧米主導の日中戦争をどう防ぐかだな
ここに知恵を絞らんと
- 248 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:08.69 ID:G/330M8H0
- リーマンショックのちょい前に麻生氏が忠告してなかったっけ？
それを鼻で笑ったんだよね～
- 249 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:15.50 ID:VueEyEHf0
- >>227
アメリカは格差が無いと 工場の国内回帰は 無理だからね
日本も高度成長期は９０％が貧乏で戦争で全て失ってた
格差社会だったんだよ
- 250 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:26.82 ID:VsalNj8g0
- ちょっと景気がよくなろうとする度に税金上げる連中さえいなければ早期に回復できるよ
- 251 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 21:36:28.33 ID:gvOTpZqZ0
- デフレって不景気だからデフレになるのとはちょっと違うんだよ
根本的なデフレ原因は”物余り”が原因
早い話がモノが余ると、失業率は増えて企業は投資をしなくなり「結果的に」不景気になる
で、なんでモノあまりが発生し始めてるかというと中国の存在以外の何でも無い、
安くて大量の商品が出回ることでどの国でも金回りが悪化してきてる、実は一番その影響受けてたのは日本で、ＥＵは地理的にもまだ影響は少なかった、
が昨今話がちょっとこじれ始めてきてる
- 252 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:33.86 ID:m39K6dzA0
- >>54
I’m going to Japan soon,
冒頭が「まもなく日本へ行くよ」だから、日本へ来るんでしょ
日本へ来ればはっきりするよ
- 253 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:41.99 ID:H2WHJ/dg0
- ユーロ圏、単純に物価が高すぎるだけでしょ
- 254 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:44.86 ID:g5oo9pAI0
- >>226
経済規模や公的債務に対して日本の量的緩和の方が規模が大きいのに効果が出てないって事いってんだよ
- 255 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:52.88 ID:z5g/dn7o0
- これでまた勘違いしたバカなマスメディアとかが煽って、バカが勘違いを助長するんだろうなあ
まずまともなエコノミストがアベノミクスと言うとき、それは1.金融政策 2.財政政策 3.成長戦略
の3つを指してることに注意な。
典型的なバカや世論誘導したいマスメディアはこれに消費増税を加えて議論を混乱させる。
当然クルーグマンがアベノミクスという時、消費税増税は含まれていない。
で、クルーグマンが言いたいのは、
私がアベノミクス推しをしたのは間違いでございました。ではなく、
アベノミクス的な政策は先進国ならどこでも簡単に採用されるはずで、日本が特殊なんだ。と思っていたけど、
意外とヨーロッパやアメリカでもみんな消極的だった。
日本の為政者だけヘタレ扱いしたのは間違いだったよメンゴ。ということな。
間違っても、アベノミクスでスタグフレーションで庶民の生活が破壊されうんたらみたいな寝言言ってるわけじゃねーから間違えんなよ。
でも、ここんとこを知ってか知らずかわざと誤読解して、
やはり金融政策に効果なし。アベノミクス反対！みたいな事言いたがるバカは死ぬほどいるんだろうなぁ。頭悪っ！
- 256 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:36:56.56 ID:hE99ww1Z0
- 一軍ユーロと二軍ユーロにすべきだ
単一通貨の離脱で元の通貨に戻るのがリスクなら、弱いユーロという決まりを作っておかないと
- 257 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:12.74 ID:AQ+9B9B00
- 欧州は解るが、米国は景気イイんじゃないの？
株価も過去最高だし・・・
- 258 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:30.20 ID:8+wIgjC60
- カルトウヨ安倍の頭の中では、
「平民イジメと金持ち優遇やれば経済はよくなる！！」
と思ってたんだよｗ
ところが、ぜんぜんうまくいかないし、消費は低迷、求人も減る、在庫はたまる一方、生産も止まる、輸出も増えねぇｗ
金融緩和するなら、格差縮小のサヨク政策が一番正しいのに
イデオロギーバカのネトウヨ脳の安倍は、 格差拡大政策をやる
なのでいっくらキチガイみたいな金融緩和しても、日本経済が良くならない。
そればかりか、破滅へ向かってまっしぐらｗｗｗ
- 259 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:31.23 ID:VueEyEHf0
- >>247
日中戦争は まぁ 今のところ無いでしょ
有るとしたら 先ず韓国が戦場になるでしょ
- 260 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:32.87 ID:K6ovNJgh0
- >>214
まあ実際、サッチャリズムやレーガノミクスの周回遅れ劣化コピーだからな
- 261 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:33.28 ID:gNvEJNXq0
- 経済学者なんてこんなもんだよ
｢後付け｣でしか物を言えないんだ
地震学者と同じ類だな
あれやこれやと立派な理論を言うが、それで未来が予測できた試しがない
- 262 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:36.27 ID:bysD9vmF0
- ＩＭＦに脅されたのｗｗ
- 263 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:36.75 ID:lGFF73h30
- 自分のことを大棚に上げるのは、白人様のいつものことでごぜえますよ。
- 264 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:42.09 ID:+AUpvvPU0
- コウムインガーは
馬鹿だから新自由主義の手先
- 265 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:44.12 ID:WfP8/mhg0
- 格差問題と経済からめるとノーベル経済学賞いただけるのが昨今の風潮。
しばらく続きそう。
- 266 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:45.52 ID:F36xSYeC0
- 今の日本じゃ
物価高が一般市民の生活を圧迫してるから
輸入品が安く買えて安物を買いあされるから企業がどうなろうと庶民は大歓迎なんじゃねーの（ﾎｼﾞﾎｼﾞ
- 267 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:54.84 ID:HJPC13TKO
- >>1を読むと下痢ボンボンのやってることが尽く失策だと思える
- 268 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:56.63 ID:V1sf9X2W0
- r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」
- 269 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:37:59.62 ID:/ecE5rSj0
- >>249
高度成長期時代は毎年成長してたから格差もあっという間に改善して
一億中流になったけどね
- 270 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:01.43 ID:hnzHbZCH0
- 日本も欧米にやっと追いついたよ
アベノミクスでw
- 271 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:06.52 ID:AGHoa6CF0
- .
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- 272 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:21.99 ID:SfOEJspq0
- 日本ってＧＤＰはバブル時代と実は大差ないんだよな。
まあ介護業界とか、その方面が伸びてるからってのもあるからだろうが。
- 273 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:24.30 ID:z2WfAgNL0
- >>236
でも日本の年率-7％よりはマシでしょう。見かねて日銀が緩和に踏み切った。
- 274 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:25.04 ID:3DdyFPEm0
- >>254
そら、日本は「20年デフレ」だったんだから、健全なアメリカと比べてより過激な政策が必要だな
それくらい病巣は深いのだ
実際、まともな国で「異次元緩和」したらハイパーインフレになったかもな
でも、それでやっと＋１％になるくらいの病巣は深いと言う事だね
- 275 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:37.84 ID:i0tNU3Mi0
- >>201
なにがいいのか分からないけど
今まさに現実になって言ったところで後だしじゃんけん
するよりも相手する人が帰っちゃったわ
- 276 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:41.90 ID:TaEaBpXJ0
- >>255
そもそもクルーグマン自体が間違ってるから
ノーベル賞取ったからってなんでも正しいと思い込むような権威主義者のほうが頭悪い
- 277 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:45.51 ID:1eIriD6W0
- まあ、デフレからの脱却は良かったと思うよ。
円安は進み過ぎて問題なんで、さっさと調整して欲しいが。
- 278 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:38:48.20 ID:xPLmcst10
- デフレがアカンのは信用収縮でおこるの担保枠の縮小と
経済規模の縮小と賃金バランスのズレなんじゃね
- 279 ：恐怖予言 ミカエル＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:10.62 ID:gdluJdjf0
- 予言 「世界大恐慌がアメリカで、２０１５年におこる！！」
フリーメーソン６６６とサタンの陰謀で、
２０１５年、アメリカで「世界大恐慌」が、おこされる！！
真犯人は・・・またしても「フリーメーソン６６６」！！
フリーメーソン６６６の計画では・・・メーソンの手によって
アメリカで・・「世界大恐慌」をひきおこす！！
そのあと、新アメリカ紙幣（しへい）「アメロ」で、世界経済を
支配しようと企む！！
アメリカの大恐慌の影響で、日本でも・・
おそろしい事態・・日本経済の崩壊が・・おこる！！
「日本経済の崩壊」も・・フリーメーソン６６６が仕組んだもの！！
そこへ、「ニセ・救世主マイトレーヤ」が現れ、
世界中の人間に「分かち合い」よびかけるだろう・・・
このマイトレーヤの正体こそ・・「黙示録の獣」！！
「世界大恐慌」と「中東の核戦争」「エボラをばらまく計画」
を仕組んだ悪魔！！
このニセ・メシアによって、人類は地獄にたたき落とされるだろう！
ミカエル
- 280 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:13.39 ID:yPndrL6J0
- >>254
量的緩和の効果がない（インフレが起こらない）んだったらどんどん円を刷りまくって1000兆の借金帳消しにできるじゃんｗ
おめでとうｗ
- 281 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:31.42 ID:z2WfAgNL0
- 物価高くなったらTPPで安くすればいいよ。
国民自身がTPPを求めるようになる。
- 282 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:33.20 ID:VueEyEHf0
- >>257
比較対象が過去のアメリカと比較してるんじゃね？
- 283 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:33.99 ID:9Ml9OyBc0
- そもそもリーマンショック引き起こした金融緩和マンセーしたクルーグマンの場合、
いまだに経済について何か言えてる事の方がおかしい。
- 284 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:35.31 ID:JNRXJMaN0
- >>222
梅雨の大雨、竜巻、台風、大地震
火山の噴火に。。。あとなんだ
その通り
日本人はしのぶし、耐えるし、我慢する
自然とそういう思考になってる
一番の強み
- 285 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:41.61 ID:O310zuWv0
- アメリカの量的緩和終了ってことで
次におきることは、ドルが米国へのひきあげ
つまり新興国でのドル高→その国の通貨安
ってことは輸入はとどおこおる→経済活動が鈍くなる
そうなると特に新興国相手に商売していた韓国とかドイツもかな？中国も言わずもがな
この辺は打撃をくらうことになる。
外貨取引とか海外投資とかやってる連中は、
市場をちゃんと見ていつでも回収できる準備をしておいた方がいいと思う。
- 286 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:41.90 ID:MzE7E/mi0
- 経済にはあまり詳しくないんだが、アメリカは色んな統計が予想よりよかったりしてない？
自動車の販売台数も前年比でプラスが続いてた気がしたし
サブプライムローン問題なんてアメリカ発なのに、そのアメリカが真っ先に回復してるってどういう事なのよ
腹立たしいわ。
アメリカは過去数十年に渡って、10年で3000万人ずつ人口が増加してるんだけど
その人口増ってのは大きいのかな？
- 287 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:47.23 ID:8+wIgjC60
- *******************************
「金持ちや大企業を優遇すれば末端が豊かになる」
これは完全に間違いと証明されましたｗｗｗ
*******************************
●アメリカで最近ベストセラーになった本
フランスの経済学者が書いた難しい本。
「２１世紀の資本」
過去のデータを非常に詳しく分析したら、
格差が自動的に縮小することはなく、どんどん拡大していくだけであった と判明 ｗｗｗｗ
●先日、ノーベル経済学賞をとった経済学者の理論
成長率が投資収益率より高い場合のみ、バブル政策は経済効果がある
（金融よりも実体経済の伸びが上回ってるときにのみバブル政策は効果がある
実体経済が死んでて金融ジャブジャブにして株価あげても経済効果ゼロｗｗｗ）
●現実に、新自由主義の国は格差激増、国民が貧困になる一方ｗｗｗｗ
***********************************
安倍 「いや、トリクルダウンが正しいんだ、、正しいんだ。。。」 ← キチガイカルト ｗ
ＧＤＰも求人倍率も、震災以来の落ち込みｗｗｗｗ
【経済】求人倍率、3年ぶり悪化＝失業率3．6％―9月©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414713135/l50
【経済】 ４～６月期の実質ＧＤＰ改定値、年率7.1％減★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410234186/
***********************************
- 288 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:48.75 ID:eSSVpePIO
- いちいちテメーらのプライドを持ち出さないと謝ることもできんのか毛唐は
こんなガキを相手にするのは間違いだな
毛唐はバカ
その認識で充分
- 289 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:51.63 ID:4jqspNHb0
- >>251
モノがあまってんのに消費に増税かけて削ってモノづくりとかいって製造業を優遇してる馬鹿国家があるらしいぜ
- 290 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:54.43 ID:SotMggsZ0
- >>218
＞ドイツはギリシャやらスペインやら散々助けてるような…
金も雇用も全部吸い上げといて、ちょっと助けたってｗｗｗ
ユーロの問題はドイツが金吐き出せば簡単に解決する。吐き出さなければ永遠に解決しない。
吐き出す方法は、南欧諸国から輸入する、観光に行く、単に援助する、何でも良い。
- 291 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:57.13 ID:xiiIMRIo0
- 日本の場合は失われた20年って言われてきたがその期間でも成長はしてるしな
欧州は独の一人勝ちであとはズタボロなわけで
- 292 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:39:59.35 ID:/AoGCDWc0
- >>1
こっちみんな。助けないからな。
- 293 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:40:02.68 ID:tqtXzPVb0
- 恐慌来るのに自民党は世界の株や国債に厚生年金使うのゆるしていいのか
- 294 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:40:04.30 ID:SBDjQS8y0
- こりゃあ世界恐慌待ったなしだな
- 295 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:40:21.33 ID:GpEFo2js0
- >>257
米国は格差が広がりすぎ。
中国も格差が酷い。
欧州はそこからさらに進んで、
「働いたら負け」状態。
- 296 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:40:38.61 ID:EYb97YXR0
- >>163
日本の緩和は消費税増税の為だから10%やったら出口戦略も出てくるかもな
今日のBOJによる追加緩和、GPIFの改革発表で円は111.70円
株価は1000円近く上げ、消費税増税のお膳立ては出来た
- 297 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:40:39.15 ID:N8w/GSvR0
- >>249
朝鮮戦争とかいうニトロ並みの加速装置は現代ではないしな
今は近隣で紛争起こったらもっと悪くなる
- 298 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 21:40:54.31 ID:gvOTpZqZ0
- ドイツが儲かった一番の理由はドイツって最低賃金が無いんだよね、
要は時給200円とかでも人を雇えた、
でも当然ドイツ市民はこんな金額で働けない、要は東欧から人を引っ張ってきてこの値段で働かせてたらしい
ちなみにアメリカも実質的には最低賃金が守られておらず、これがアメリカの製造業を支えてるという話もある
日本でも似た制度があるだろ？外人を最低賃金以下で働かせて金持ち帰らせる何とか研修制度ってのが、
あれってこれなんだよ
- 299 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:40:54.62 ID:wHqPd1g00
- >>109
そうじゃない。1500円以下の仕事は地下経済に潜っただけなんだよ。だからあんな高失業率でも一応回っている。もっとも地下経済は実態を補足できないし税金も取れない。
- 300 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:00.49 ID:HJPC13TKO
- >>219
ゴミ共が相応しい末路を遂げるのは当然としても日本も飛んでるんだよな
- 301 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:07.32 ID:I7yxCDtt0
- >>6
STAP細胞はありまーす
- 302 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:20.01 ID:VueEyEHf0
- >>269
格差が有ったから 成長したって事だね
- 303 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:21.73 ID:3DdyFPEm0
- >>280
そうなんだよね、「金融緩和」はやればやるほど、「国の借金」は消失するんだよな
知らない人が多いけど、やってるのは国債の買取りだから
仮に「効果が出ない」と言うなら、このままずっとやれば良いだけ
「国の借金」はいつの間にかゼロになってるだろう
- 304 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:26.43 ID:DK2hE6Xl0
- 記事元のニュースフィアってとこが変ってこと？
- 305 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:26.64 ID:gBygzRKQ0
- これから中国の不良債権問題が火を噴くのだが、誰が助けるのか
- 306 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:40.98 ID:DONVmjGR0
- すり寄って来るなw
- 307 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:42.08 ID:v5G75lRW0
- >>219
格差拡大を非常に憂慮、過去100年で最大水準近く＝イエレン議長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0I61VC20141017
＞ＦＲＢが前月公表した調査によると、米国の所得格差は昨今の金融危機で拡大し、
＞富は上位３％の富裕層に集中していることが分かっている。
これだな
そう、金融緩和のカネは金持ちにしか流れない
だから過去の日本や現在の欧州はインフレ政策をとれないのさ
やるならばかなりの規模の再分配を併用しなければならない
アベノミクスには再分配がないから、結局は失敗してしまうだろうな
- 308 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:42.17 ID:g5oo9pAI0
- >>280
低能が経済の話に入ってくるなって典型みたいな馬鹿だなお前は…
- 309 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:43.80 ID:rt7NYOcl0
- ノーベル賞を返上してからほざけ
理系だったら総攻撃受ける事態だろ
- 310 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:45.99 ID:SfOEJspq0
- 俺は自分が性格的にも能力的にも底辺って確信してるから、
今の俺が不幸なのは、日本のせいじゃなくて俺のせいだし、
特に何の怒りも沸かないわ。
むしろバブル時代が続いたら、俺なんて浮きまくりだから
全員不幸でむしろ嬉しいわ。
- 311 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:51.97 ID:K6ovNJgh0
- >>232
百歩譲って安倍は国民が選んだとしても（もっとも俺は自民党に投票した事は一度もないが）
売国奴の裏切り者の国賊・ｹｹ中なんざ選んだつもりはない
- 312 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:52.65 ID:JL1/CHr90
- ゲリノミクス終了
始まる前から終わってたけどなｗ
- 313 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:55.33 ID:7uadmfT60
- アメリカは今景気がいいんじゃねーか？
- 314 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:58.33 ID:QiCrwmeg0
- >>280
借金は肩代わりは出来ても帳消しにはならんよ
仮に日銀がこの世に存在するすべてを引き受けても帳簿上はずっと残る
- 315 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:41:59.72 ID:/ecE5rSj0
- >>298
どっかの村がレタス栽培でそんなことやってたな
- 316 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:42:02.08 ID:jJff5OUF0
- 問題は日本自身が依然として財政危機だって宣伝していること
慰安婦ねつ造と同じで、早く撤回しないと回復もない
武村正義の財政危機宣言を撤回させろ
- 317 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:42:12.11 ID:HZ6YxpwW0
- この人はいつも何を騒いでいるのかわからない。
- 318 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:42:28.09 ID:jwSK61it0
- 日本も行きすぎた財政均衡主義が先の民主党政権まで続いてきたことに
もっと痛烈な反省が必要。
実際にアベノミクスが失敗したら、また同じ過ちを繰り返す素地がある。
- 319 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:42:41.14 ID:VueEyEHf0
- >>297
韓国が米国MD防衛に参加しなきゃ あの地が戦場になると思うよ
- 320 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:42:48.34 ID:IsAVOVV80
- しってた。
今さら何言っちゃってんの？
- 321 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:42:54.16 ID:YgkhONWh0
- >>283
なんかおかしいぞ。
お前の頭の中では金融緩和がリーマンショックを起こした事になってるのか？
- 322 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:00.32 ID:f2t1tLRG0
- 日本も増税ぶちかまして世界大恐慌のトリガーの仲間入りですねｗ
- 323 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:01.38 ID:z2WfAgNL0
- >>293
だから日本株の比率倍増するんですよ（ニッコリ
- 324 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:02.20 ID:YMgqx8uc0
-
お前がバカなことは、まともな人はみんな知ってたから。
ノーベルゴミ屑賞（笑）
- 325 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:05.19 ID:g5oo9pAI0
- そもそも米国経済が回復している最中だから量的緩和終了のアナウンスが出たのに
このおっさんはまだ自説を貫くんだね
このおっさんよりバーナンキの方が優秀だったというだけの事
- 326 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:13.55 ID:i0tNU3Mi0
- >>316
は？
- 327 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:17.85 ID:X09MXKGtO
- >>309
小保方さん
鳩山由紀夫さん
菅直人さん
理系で誰か責任とった人いるんですか？
- 328 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:21.27 ID:z5g/dn7o0
- >>276
そもそも、デフレの時は金融緩和と財政出動って、ケインズ以来の伝統で、
実際欧米では大恐慌、日本では昭和恐慌をそれで抜け出したという、
実証的にも理論的にもバックボーンのある超基本的な処方箋で、
別にクルーグマン一人が言ってることじゃないんだが
どっちが権威主義なんだが
もっと勉強しろ
- 329 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:21.80 ID:g2pxn6enO
- ニューヨークタイムズのオオニシは認めない記事(笑)
- 330 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:24.46 ID:N5RDuBdU0
- まあでも経済が破綻したとして
おれたちの生活になにか影響でもあるのか
- 331 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:35.86 ID:3DdyFPEm0
- >>314
でも、「日銀に払う利子」は特別会計から国庫に戻ってくるよね
「借金」としては消えていく
- 332 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:36.37 ID:wHqPd1g00
- >>307
アメリカの中央銀行総裁がアカ化してるのが問題なんだけどね。
- 333 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:44.35 ID:8UnfSQTo0
- >>303
このまま国債買い取り続けていくと
日本銀行券がこども銀行券になっちゃうんですけど・・・
- 334 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:46.21 ID:yPndrL6J0
- >>308
具体的な経済論で解説してくださいよｗ
頭いいんでしょ？オマエ？ｗ
- 335 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:43:47.58 ID:8Pi25kTT0
- ＞均質でストイックな日本社会とは違い
均質が大切なのです。分かってますよね。
- 336 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:01.22 ID:/aq/kOq+0
- まあ、確かに日本はクズだけど、欧米はもっとクズだよな。
日本がクズであることが誇らしい、日本すげえ！
- 337 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:01.85 ID:4+4F8NkK0
- 結局馬鹿にしたままだし、見通しも甘いままじゃねーか
- 338 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:11.00 ID:jJff5OUF0
- 馬鹿な財務省どもが財政危機だと国民をだます
もっとも企業と家計も金を貯めこみすぎだから不況は自業自得だが
- 339 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:15.17 ID:/ecE5rSj0
- >>318
既にアベノミクスは失敗してるし、財政均衡主義から日本が脱却出来るとは思えない
- 340 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:21.39 ID:JL1/CHr90
- ネトウヨぴょんはアベ自民公明を支持した責任取って切腹してくれるんだよね？
- 341 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:24.32 ID:VueEyEHf0
- >>329
オオニシは一生隔離されてるほうが良いよ
- 342 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:34.33 ID:JNRXJMaN0
- >>257
欧州は、「働いたら負け」格差が。。。
金持ちは働かなくても、一生暮らせる
貧乏人は、働いても生活出来るだけの収入が得られない
そりゃ働くのバカらしくなるわ
- 343 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:34.99 ID:A84GqQDQ0
- もともとの経済理論が机上の空論であるうえに、
それに屁理屈とこじつけをくっつけて理論展開したような学者が、
後出しじゃんけんで、現状の読み間違いをなんとか格好つけて
自分は悪くないって言ってるだけ。
まともに相手するだけ無駄。
- 344 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:35.78 ID:GGh8ArRe0
- 最大のインフレヘッジは労働。
子供もたない、もしくは、子供大事に育てなかった年金生活者には受難の時代に。
まあ、一番の少子化対策はインフレだしな。
- 345 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:37.04 ID:YMgqx8uc0
- >>330
お前は「働いて稼いでる」つもりだろうが、
それは「単なるお遊びだった」と判明するわけだ。
- 346 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:45.35 ID:4/KdEE720
- ユーロ圏はマジヤバイよなあ
回避手段が無いんだから
欧州経済圏が世界史的に沈没する時代が来た
- 347 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:57.98 ID:8+wIgjC60
- >>307
＞格差拡大を非常に憂慮、過去100年で最大水準近く＝イエレン議長
アメリカは、
オバマが必死になって格差縮小政策をうちまくっても、これだ。
いまや「格差」こそ経済の足かせになっている。
バカの安倍は、 リフレ ＋ 格差拡大政策＋平民への増税 をやってるから、
日本経済はとことん破壊される。 これから内需系企業の倒産がバシバシ出てきて破滅的状態になる。
そして右派、保守派、リフレ派は、日本での発言権ゼロになる。
- 348 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:44:58.33 ID:dBD9a52C0
- 詐偽士の告白ならそれらいく言えｗ
- 349 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:00.79 ID:g5oo9pAI0
- >>334
俺が頭いいんじゃなくてお前が馬鹿すぎるだけ
お前相当馬鹿だから何言っても無駄
そういう馬鹿が口挟んで通用する話題じゃない
- 350 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:09.50 ID:IsAVOVV80
- こんなくだらんインチキ経済ごっこさっさとやめちまえよ！
- 351 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 21:45:12.52 ID:gvOTpZqZ0
- ドイツはいくら何でも儲けすぎだから少し落ちてもしゃーないんじゃ…
そういやいわゆるＰＩＩＧＳって今どうなってんだろうね
- 352 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:16.10 ID:LhVeMkrY0
- >>314
日銀を計画倒産させて、新日銀をつくればいいｗ
- 353 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:17.43 ID:YpBhjNBO0
- 金持ちどもが没落すればするほどメシウマ
今まで調子乗ってたぶん、みじめな落ちぶれ方は耐えられまい
俺には何の影響もないしな
- 354 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:22.91 ID:JKm4VCsP0
- クルーグマンのいつものセリフやね
日本はデフレの対処を間違え続け、我々米の経済学者は正しい対処法を提案してきたが、
実際にデフレ（傾向）になると、欧米といえども政治家は簡単に正しい対処法を取らない
別に日本を褒めているわけではなく、日本をダシにした自虐に近いという事をお忘れなく
- 355 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:28.89 ID:VueEyEHf0
- >>280
量的緩和の効果が無いなら 流動性の罠にはまってる
- 356 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:38.90 ID:i0tNU3Mi0
- >>341
活かさず殺さずがもっとも損害出る
- 357 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:39.59 ID:SotMggsZ0
- >>324
お前はバカなんだから黙ってビットコイン買ってろｗ
- 358 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:43.90 ID:3DdyFPEm0
- >>333
それを「インフレ」って言う状態だろ？
それって所期の目的通りで、その時点で「効果が無い」とかいうのは無くなった訳だ
- 359 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:46.20 ID:jkTTSoqA0
- 行き過ぎた自由主義経済 石油に先物市場を許していること
住宅ローンの証券化を許したこと など
通貨供給競争を際限なく行ったこと(日本を除く)がおかしかったんだよ。
- 360 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:52.71 ID:kEB3EJpo0
- >>27
イギリスはユーロ圏じゃないよ
- 361 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:54.81 ID:e9XdE9Am0
- クールグンマーとかなんぞと思ったが
クルーグマンだった
- 362 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:55.64 ID:yPndrL6J0
- >>349
つまり出来ません。てことかな？
- 363 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:58.51 ID:z2WfAgNL0
- リーマン・ショック起こした原因の一つは日本のゼロ金利政策だよ。日米の金利差を利用して
米国内にじゃぶじゃぶ投資。その一つがサブプライムローン。
- 364 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:45:59.77 ID:FLGQ2kSr0
- 前々から言われてたとおりでしたな
平和、経済、文学の3つ賞には意味がない
- 365 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:05.32 ID:R5lYuWUE0
- 中国に乗り込めー
結果こうなる
- 366 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:09.03 ID:vXBJMNII0
- なんかしらんが毎回マクロ経済スレは
恥ずかしげもなくハンパな知識振りかざす連中同士の罵り合いばっかになるフシギ。
- 367 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:10.43 ID:pf98SnQP0
- >>150
>>164
>>261
なんだろう、こういう手合いは本当にクルーグマンが自説を間違いだと
日本に謝りたいとでも言ってると、本当に解釈してるんだろうか？ｗ
「もう10年以上前から日本の金融政策はアホだと言ってるけど、EUはもっとアホだった」
「EUは日本よりももっと悲惨なデフレになるだろう」
「日本はアベノミクスで復活しかけたのに、8％への消費増税で自爆して終わった。10％？論外だ」
これがクルーグマンの今言ってることね
- 368 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:15.92 ID:nlqTvOMd0
- ぶっちゃけ欧州の数字悪過ぎなんだよなぁ
- 369 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:18.20 ID:HgYbmk0B0
- この２０年世界経済が均衡を保てたのも
日本が一身に引き受けていたからだしな
特亜間で偉そうにしだしたら。もういいでしょ？
というやつですよ
- 370 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:24.02 ID:v5G75lRW0
- >>332
そりゃ異様に利己的な金持ちにとっては問題だろうがね
しかし金持ちでもないおまいが言うのは滑稽だな
- 371 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:26.49 ID:sDJ42mpZ0
- NYTの記事を信じるネトウヨ
- 372 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:34.16 ID:DMG2L5Ap0
- 欧米型の経済こそが大正義としてきた経済界の大物や竹中のコメントが聞きたいな
- 373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:41.92 ID:Fnl4++c+0
- 典型的な「結論」が決まってる学者
自分の論説に有利にするために色々なものを利用する 日本批判もその一環
結論ありきというのは産経に近い
- 374 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:46:52.54 ID:jJff5OUF0
- >>326
病気でもないのに病気だって信じて行動するから日本は良くならないんだよ
財政危機でも何でもないのに完全に国民を財政危機であると、洗脳することに成功した
こんな嘘がまかり通るなんて慰安婦と同じで驚きだよ
20年前の高校の社会の資料にも日本は破たんするって書いてあるもんな
狂ってるわ
- 375 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:01.21 ID:FT4E4xE70
- ドイツ経済は好調と信じている者がいるらしいが、韓国は絶好調と信じていた者と
同じ人達なんだろうか
- 376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:07.07 ID:UQwFa/V/0
- 似た思考を今、中国と韓国がしていることが恐ろしい、日本が越えた道は自分達も越えられると
- 377 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:12.56 ID:N5RDuBdU0
- >>367
ひとことでまとめると
クルーグマン「世の中アホしかいない！」
ってことだよな
- 378 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:15.45 ID:Vse/psXn0
- クルーグマンって超有名だったんだな
宮崎哲弥がｔｖで引用してたわ
- 379 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:18.21 ID:l49qqUmu0
- 絶好調だったドイツも雲行き怪しくなってきて中国に媚びまくりだもんな
- 380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:23.15 ID:qIFnrZMy0
- >>1
要約すると、「日本金よこせ」？
- 381 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:25.72 ID:yPndrL6J0
- >>355
インフレ期待始まってるでしょ。流動性の罠は解消される
- 382 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:30.31 ID:pP42fYZV0
- Apologizing to Japan
OCT. 30, 2014
http://www.nytimes.com/2014/10/31/opinion/paul-krugman-apologizing-to-japan.html
- 383 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:32.26 ID:YMgqx8uc0
- >>367
まだ、クルーグマン（笑）のバカ信者がいるのか。
下種はなかなか治らないねー
- 384 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:44.41 ID:JNRXJMaN0
- >>313
景気は良いだろうな
その代わり、人口の上位数％の人が
６割くらいの資産を持っててとかみたいだけど
- 385 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:44.92 ID:CXA2LTa50
- >>19
デフレの韓国にとどめを差してやってくれ。
- 386 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:49.05 ID:wHqPd1g00
- 普通の人はマイホーム持って家族が養えれば満足だし、それ以上稼ぎたいとは思わないもんだからな。大抵の国民にそれが行き渡ったらそ以上経済成長する余地がない。
結局それ以上稼ぎたいと思う人がどんどん稼ぐしかないし、そうなれば格差はどんどん拡大する。当たり前だ。
- 387 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:53.00 ID:3DdyFPEm0
- >>372
だから、「欧米」っても欧州（EU）・アメリカ・英国は全部別だから
- 388 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:54.89 ID:QiCrwmeg0
- >>327
慰安婦植村さん
枝野幸男さん
小沢一郎さん
じゃあ文系が責任をとってるかというと・・・
- 389 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:47:58.05 ID:GfsC+Uqr0
- 俺自身はマネタリスト的な立場ではあるけど、今のアメリカやイギリスの新自由主義は、
完全に行き過ぎだからなぁ…
CDSがやばいなんていうのは、もう何年も前から言われ続けていたが、
かてて加えてモラルハザードを伴うデフレに陥っているからなぁ、欧州は…
救い様が無いし、救う必要も無いと思うが。
- 390 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 21:47:59.63 ID:gvOTpZqZ0
- EUとアメリカって実はボーナスステージなんだよなぁ
両方とも先進国で白人国家なために文化的な繋がりも強く、この両方の経済圏で輸出入するだけでとんでもない収入を得られてた
対して日本は周囲に先進国が居ないってのが無茶苦茶痛手になってた。日本の商品を買ってくれる国家がなさ過ぎた
肝心のアメリカ西海岸も経済的には余り強くなかったからな
- 391 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:13.54 ID:8+wIgjC60
- *******************************
「金持ちや大企業を優遇すれば末端が豊かになる」
これは完全に間違いと証明されましたｗｗｗ
*******************************
●アメリカで最近ベストセラーになった本
フランスの経済学者が書いた難しい本。
「２１世紀の資本」
過去のデータを非常に詳しく分析したら、
格差が自動的に縮小することはなく、どんどん拡大していくだけであった と判明 ｗｗｗｗ
●先日、ノーベル経済学賞をとった経済学者の理論
成長率が投資収益率より高い場合のみ、バブル政策は経済効果がある
（金融よりも実体経済の伸びが上回ってるときにのみバブル政策は効果がある
実体経済が死んでて金融ジャブジャブにして株価あげても経済効果ゼロｗｗｗ）
●現実に、新自由主義の国は格差激増、国民が貧困になる一方ｗｗｗｗ
***********************************
安倍 「いや、トリクルダウンが正しいんだ、、正しいんだ。。。」 ← キチガイカルト ｗ
ＧＤＰも求人倍率も、震災以来の落ち込みｗｗｗｗ
【経済】求人倍率、3年ぶり悪化＝失業率3．6％―9月©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414713135/l50
【経済】 ４～６月期の実質ＧＤＰ改定値、年率7.1％減★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410234186/
***********************************
- 392 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:16.50 ID:cIKEeX7Q0
- ゴチャゴチャ言ってないで戦争すりゃいい
あ、もうやってたか
じゃあお金持ち上位１０％位から財産没収
そんなんで解決できそう
そう考えると無茶ができる中国一強の可能性もあるなw
- 393 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:17.54 ID:SfOEJspq0
- 別に人生なんて楽しくとも何ともないから、
20歳で死のうが80歳で死のうが大差ないよマジで。
- 394 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:23.32 ID:odDLT1Kz0
- 日本にいるとよく分からないけど欧州は日本より酷いのか…
欧米が不況に戻るとまた円高になるんかな
- 395 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:34.11 ID:ris+GDDd0
- 欲しがりません勝つまでは！が受け入れられる民族性と
権利だ人権だと個の主張にしか走れない民族性の差だな
日本は似非人権の呪縛からようやく開放されようとしてる
- 396 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:38.12 ID:uqWZ9tbs0
- 失敗だったと顧みることができるならいいことじゃないか
- 397 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:40.56 ID:pf98SnQP0
- >>276
日本の量的緩和はクルーグマンやバーナンキが正しいという前提ではじまったんだけど、アベノミクス批判ですか？ｗ
- 398 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:48:54.94 ID:YMgqx8uc0
-
クルーグマンの顔見た瞬間に「あ、こいつ、あかんやつや」
と思えないやつはヤバい。
- 399 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:03.71 ID:g5oo9pAI0
- >>362
足し算すら理解できない馬鹿に
算数教えろというのは無理だろ？
例えればそんな無茶ぶりをお前はいってんだよ
まず自分の馬鹿さ加減をどうにかしろ
- 400 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:10.30 ID:/ecE5rSj0
- >>392
割とマジですよ、それ
- 401 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:18.58 ID:nlqTvOMd0
- まあ結局は欧米は日本にクソ投げつけてくるんだと思うけどね
今日の金融緩和だって欧米（世界）の経済のためっていうのも入ってるし
- 402 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:30.37 ID:VueEyEHf0
- >>367
ＥＵの悪い所は 日本以上にネジレ政策になる
ユロを刷る権利がある国が力持ち杉
- 403 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:43.90 ID:SotMggsZ0
- >>383
お前はバカなんだから黙ってビットコイン買ってろｗ
ビットコインなら追加緩和の心配しなくていいぞｗ
- 404 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:46.43 ID:6h1zmN9H0
- まぁ、ベルマーク1000点の方がノーベル経済学賞なんかより価値があるからな
そんなモン取った奴の話しなんて端っから信用してねーから安心しろやｗ
- 405 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:47.53 ID:pP42fYZV0
- ＮＹタイムズ収入予想下回る、広告収入減見込みで株価急落
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20141031-00000014-biz_reut-nb
カモーンジャパンマネーｗｗｗｗｗ
- 406 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:52.37 ID:FT4E4xE70
- ともかく、日本は自助努力で解決したからな これだけは声を大にして言っておきたい
- 407 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:58.25 ID:kV6NoFDGO
- 格差は移民政策で意図的に作ったんじゃん。
- 408 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:49:58.45 ID:NNo8q+vC0
- >その例として、ドイツをはじめとするヨーロッパの緊縮政策や、
>「2010年以降のアメリカのインフラ支出の崩壊」を挙げている。
これってミンス党の緊縮政策による円高と「ダムから人へ」といって
公共事業を大幅に削減した政策は間違いだったということだな。
それにしても年金の資金運用で株の比率を上げるようだけど、大丈夫なのか？
- 409 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:02.53 ID:jJff5OUF0
- 30年間、日本は財政危機で破たんするって言い続けてるもんな
基地外としか言いようがないだろ
- 410 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:05.88 ID:eweTtK9K0
- これ皮肉だからな？
ホルホルしてるネトウヨ大丈夫か？
頭大丈夫？
- 411 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:11.00 ID:GfsC+Uqr0
- >>394
フランスやイタリア、スペインの若年失業率は悲惨の極みだからねぇ…
ポルトガルなんて、昔々、自分たちが宗主国として君臨していたモザンビーク辺りに
出稼ぎに行くなんて有様だし。
- 412 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:14.04 ID:m/lRWfIx0
- ま、欧米なんぞ日本が苦境に陥ってた時に何かしら助け船を出すどころか指さして腹抱えて嗤ってただけだったからなぁ・・・
- 413 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:20.17 ID:JL1/CHr90
- あのさあ
ネ ト ウ ヨ の 切 腹 シ ョ ー ま だ ー ？
- 414 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:27.20 ID:tqtXzPVb0
- 共産化がてっとりばやくていいんじゃない
欧州はロシアに統治してもらえばいい
- 415 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:28.41 ID:JNRXJMaN0
- >>293
日本の中で 日本国債や日本株を回すって話でしょ
今から先、その方が良いでしょ 下手に海外の持つより
- 416 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:43.63 ID:n5AG2JDv0
- >>169
嘘つくなよｗｗ
http://www.nytimes.com/2014/10/31/opinion/paul-krugman-apologizing-to-japan.html?partner=rssnyt&emc=rss&smid=tw-nytopinion&_r=2&module=ArrowsNav&contentCollection=Opinion&action=keypress%26%23174%3Bion=FixedLeft&pgtype=article
- 417 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:50.49 ID:VhYv+QBs0
- 紫浜ババアも謝ったら？
１ドル５０円ｗｗｗｗｗｗ
- 418 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:50:52.23 ID:z5g/dn7o0
- >>410
コミュ障アスペのネトウヨに皮肉なんて高度なコミュニケーションが通じるわけないだろ、、、
- 419 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:06.56 ID:Una9gnnN0
- アベノミクスとは
「最後の悪あがき」である
すでにもう手遅れだと
クルーグマンは
気付いたのだ
- 420 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:11.88 ID:wvO5lxvn0
- まぁ共産党員になるのが手っ取り早いな ちうごくのｗ
- 421 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:12.15 ID:yPndrL6J0
- >>399
まあいいや。とりあえずお前がどういう経済学者やエコノミストの本を読んできたのか、それだけでも教えてくれよｗ
浜矩子？藻谷？
- 422 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:17.40 ID:UT62yoz20
- 日本みたく1000兆という天文学的な借金があるわけでもなし悲観的過ぎるだろ
日本がアベノミクス失敗したのは20年という長い期間放置したこと、と消費増税のせいであって
5年早く対策してれば余裕で立て直せたんだから、欧米は余裕だろう諦め早すぎｗ
- 423 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:20.61 ID:8tKm6g630
- クルーグマンこれと同じこと去年も言ってたぞｗ
去年の発言を今報道してるんだろ
- 424 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:26.05 ID:/ecE5rSj0
- >>415
ちゃんとニュースみた？それと恐慌なら日本株も例外なく下がるよ
- 425 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:33.73 ID:W95e4lHv0
- 欧米か
- 426 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:33.90 ID:otEOGLah0
- デフレで質素な幸せを享受とか、
どっかの新聞が書いてなかったっけ？
- 427 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:34.37 ID:t04tTIZq0
- 日本の失敗から学ぶんなら欧州も一度消費税撤廃しろ
お前らのせいで日本人がどれだけ苦しめられてると思ってるんだ
日本の全盛期に没落した欧州の税制を真似て日本も没落していった
馬鹿としかいいようがない
- 428 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:39.78 ID:ZUIB1FHl0
- 経済学者なんてみんなこんなもんだろ
- 429 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:40.89 ID:0ZXDziG30
- モデルによって何を内生変数とするか外生変数とするかが違う。
クルーグマンは自分が提示したモデルでは正しいと今でも言ってる。
自分が提示たモデルの外生変数（政策担当者）を内生変数とした
クルーグマンの中にある別モデルでは全然違う結果となったといってるにすぎん。
- 430 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:42.70 ID:yQEj5irS0
- >>392
残念ながら昔と違って特需なんてものは規模が足りない。一部企業が得するだけで国レベルで得することはない
- 431 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:44.49 ID:9Ml9OyBc0
- >>328
そういう嘘を信じてる人が多いけど、
現実には日本は世界恐慌の時、金融緩和を行っていない。
高橋是清は日銀に国債を引き受けさせ、財政出動の資金を捻出し、
大規模の財政出動を行い、確かに恐慌からの回復には成功した。
だが、同時に日銀に引き受けさせた国債を、徹底して市中売却していたので、
実は殆どベースマネーは増えていない＝金融緩和を行っていなかった。
いわゆる日本のリフレ論者は、この国債市中売却による徹底的な売りオペ（金融引き締め）を、
故意にスルーし、高橋是清がリフレを行ったとミスリードしている。
現実の高橋是清は、日銀の売りオペが困難になり、
このままではベースマネー膨張で悪性インフレが来るのを察し、
日銀の国債引き受けを原資とした財政出動を停止しようとした。
そして、当時の財政出動先だった軍部の反感を買い、
２２６事件で暗殺されたのだ。
高橋是清が死に、リフレ状態に突入した日本は、
あっという間にインフレ率が二桁にのり暴走、そのまま制御失い統制経済に入り、破滅に向かう。
高橋是清は、むしろ反リフレの代表のような人物だ。
- 432 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:54.16 ID:f2t1tLRG0
- >>406
デフレ脱却と増税同時にぶちかまして崖にまっしぐらじゃないっすか・・・解決っていうのかｗ
>>408
公共事業の大幅削減をやったのは自民時代で民主政権になったから大幅に削減されたってのはただしくない
イメージだけで語らずにグラフでも見ろよ
- 433 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:51:58.24 ID:tqtXzPVb0
- 年金つっこんで損したら今の与党の連中は永遠に当選できなくなるだろうね
というより被差別階級行きかな
- 434 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:00.42 ID:pf98SnQP0
- >>292
>>306
こういうやつもクルーグマンがEUの学者だとでも思ってるんだろうかｗ
- 435 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:09.60 ID:I0dEY/4n0
- ガサラキでも見て勉強してこい＞欧米
- 436 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:11.90 ID:QaCmT/w90
- >>1
隣の芝は青いっていう言葉があってだな
- 437 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:18.84 ID:kxCWxLSu0
- EU失敗したのはもう明らかなのになー
スペイン辺りははよ離脱したらいいのに
- 438 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:22.51 ID:y2i09ANe0
- >>392
俺もそう思う。
シナ共産党の最大標的は日本の支配権確立だから、宥和政策を好む日本政府や経済界を散々に混乱させ
追い詰めていくと容易に想像できる。
そういう意味ではシナの脅威が少ない欧米が羨ましい。
- 439 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:23.93 ID:VueEyEHf0
- >>410
どの辺りがホルホルしてんだ？
日本は日本の問題で不景気になるより
他国の影響で不景気になるリスクが高いのは グローバル化した日本も避けられないんだけど
まぁ 韓国は製品が被るから韓国の不幸は日本の幸せになる可能性は高いけど
- 440 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:24.61 ID:eweTtK9K0
- >>383
日本語勉強しようね
- 441 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:29.37 ID:NyhlsJLG0
- ユーロの未来を憂慮してるんだな
- 442 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:29.23 ID:HuyMo6Jb0
- その日本は欧米の後追いばかりなんですが
まあ金を回しなさいって考えは同意かな
- 443 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:38.28 ID:SfOEJspq0
- >>411
税金払わない地下マーケットとかに雇用はあるらしいよ。苦笑
- 444 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:43.59 ID:yra3czFX0
- インフレとは相対価値を下げるということだ
この高齢化した日本が原始時代に還るというわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 445 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 21:52:53.75 ID:gvOTpZqZ0
- 欧米の言う「不景気」って２～３年だけの話だからな
日本の言う「不景気」は15年から30年モノだから比べものにならんし、不景気の次には次の不景気が待ってる。
- 446 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:56.50 ID:4mB0vv4U0
- >>1
欧州がデフレになったら日本より影響は深刻だからそのときは助けてね！ってことか
自分の尻は自分で拭け
- 447 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:57.00 ID:zW11sQOh0
- 法律の範囲内の行為で成功した人が金持ちになったり
高い地位に就くのは構わんけど
その資産や地位がほぼ無傷で子孫に受け継がれるような状況はやめろ
貴族なんていらねえんだよ
- 448 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:52:57.68 ID:FT4E4xE70
- >>412
麻生さんが財務相をしている限り、恨みを晴らしてくれると信じている
- 449 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:06.10 ID:TY7AYmoh0
- >>434
EUから依頼されていれば同じ事じゃないのｗ
- 450 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:06.62 ID:jJff5OUF0
- 第3次世界大戦はまたヨーロッパだ
そしてドイツがまた負ける
ドイツはチョンと並ぶ疫病神だ
今度はドイツ抜きで！
- 451 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:15.38 ID:RPEBNlkU0
- 謝れるならまだマシだろ
- 452 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:29.51 ID:EYb97YXR0
- まぁ心配すんな
ユーロもヤバイが日本もヤバイ
来年はドル円120円で消費税10%
小泉政権の時と同じ為替水準でも地獄の苦しみがまってるぞ
- 453 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:30.68 ID:FKD8YeQg0
- 米のインフラ支出の崩壊ってオバマの緊縮財政のことを指してるのかな
- 454 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:36.75 ID:pf98SnQP0
- >>354
ほんこれ
- 455 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:37.25 ID:W3rVGeZj0
- 謝罪には賠償が付き物だ ウンたらカンたら
- 456 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:39.63 ID:/ecE5rSj0
- >>398
こいつ馬鹿なのになんでコテ付けてんの？
- 457 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:53:44.01 ID:SYk3BkKs0
- 「欧米の方が悲惨だ（だから金くれるよな）」
- 458 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:03.34 ID:m39K6dzA0
- ただなぁ、EU不況だし、米も怪しいというか揺れすぎだし
そうなると日本経済が上向けば円高になっちゃいそう
欧米経済が好調なら日本は増税しない方がいいけど
増税は円高と中韓への牽制でしょ
おれ自身は、法人税を戻して、消費税を3%か5%にすべきだと思う
法人税の減収が消費税を殺したんだし
- 459 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:04.08 ID:yPndrL6J0
- >>448
阿呆は大増税で日本を奈落の底に叩き落そうとしてるぞ
- 460 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:07.08 ID:h86brOZu0
- 俺は死ぬほど悔しい。
20年間で中国のGDPは12倍に伸びた。
日本以外のG7先進首脳国でも20年間で2倍に伸びた。
日本だけは全く成長できなかった。1992年と同水準の475兆円。
もし日本もG7と同等に成長していれば今頃950兆円前後のGDPだったはず。
これを考える時、俺は死ぬほど悔しい。赤ん坊が生まれて成人を迎える年月。
日本は何をしていたのか。
こんな国は世界で日本だけだろう。死ぬほど悔しい。死ぬほどだ
- 461 ：朝鮮漬け＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:07.44 ID:5MFE5aEr0
- よう飼い慣らされ奴隷やからなジャップは(^o^)
- 462 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:09.11 ID:bWE8u88S0
- 9月からドイツの経済指標で旧悪化してるのが明るみになって
EU圏の経済マジヤベーって分かってきてから
謝るとか、猿でもできるわ
- 463 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:10.65 ID:z7ERzjLZ0
- EUの中じゃドイツだけが一人勝ちだからな
それも他の加盟国が財政破綻するって理由でのユーロ安に寄るモノだ
- 464 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:16.38 ID:JL1/CHr90
- ネトウヨがぜんぜん意味分かってなくて意味不明な自民党賛美コメントしてて笑えるｗｗｗｗ
- 465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:29.15 ID:8J3Duhq90
- >>1
今安倍は欧州経済と同じ道歩もうとしてるから
あながち間違ってないよ
- 466 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:29.90 ID:v5G75lRW0
- >>414
共産主義という箍があったから資本主義は異様に利己的な行動がとれなかったんだよな
やってしまうば共産化する可能性があったからね
そしてそのように修正された資本主義は人類社会にとって理想に近かった
俺たちのパラダイスはソ連崩壊と共に終わったのさ
- 467 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:31.44 ID:WTq1mwmD0
- では、戦争して勝った方の総取りで
- 468 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:32.00 ID:8tKm6g630
- 本当に今日の記事だったわｗ
http://www.livemint.com/Opinion/ZBjAhpDFnDggCdrkAxux9N/Paul-Krugman--Apologizing-to-Japan.html
- 469 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:32.18 ID:duPPkLKs0
- >>392
この金融緩和ってのは実質財産没収なんだよ。
そのまま円で貯金してることは、減っているということに他ならないから
- 470 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:36.81 ID:tqtXzPVb0
- はやく世界中共産化しろ
- 471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:42.24 ID:hqGgqurY0
- EUの失速は経済失策じゃなくて移民政策のせいとしか思えないのだがw
日本は絶対に移民政策をとってはならないという教訓だな
- 472 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:52.78 ID:z2WfAgNL0
- >>431
高橋さんと安倍を同一視する書籍もあるけど、これ読むとぜんぜん違うな。
- 473 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:54:55.53 ID:EYb97YXR0
- >>433
心配すんな
運用してんのGSとか野村だから
- 474 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:00.47 ID:/ecE5rSj0
- >>469
正解
- 475 ： ◆twoBORDTvw ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:04.31 ID:Ya8hvoQW0
- 批判者が複数ならクルーグメン
- 476 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:04.47 ID:YMgqx8uc0
-
ノーベルゴミ屑賞（笑）
経済学（爆笑）
クルーグマン（大爆笑）
- 477 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:19.23 ID:4QMDyc9J0
- 欧州連鎖倒産か
ドイツがコケたら皆コケた
- 478 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:23.87 ID:JNRXJMaN0
- >>424
まぁそうなった時に
自国を買い支えられる事が出来る国が
今の欧州には無いから可哀想だな
日本は何とかなるけど
- 479 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:26.03 ID:lB8AzMpi0
- 欧米は消費税を５０％にすればいい、正規社員を減らし残業の上限を無くし
年金は８０歳から受給
- 480 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:27.21 ID:1yMf3XIn0
- なにこの皮肉たらたらは
そりゃ欧米人といえばすぐ発狂するからデフレに耐えられんのは解るけど
皮肉言わんでもゴメンナサイしてたらカワイイねん
- 481 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:30.07 ID:YdQI/EqU0
- ﾃﾞﾌﾚﾊﾟｰﾄﾞｽﾊﾟｲﾗﾙ！！
- 482 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:31.84 ID:SotMggsZ0
- >>456
馬鹿だからさｗ
- 483 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:40.61 ID:YX337oDC0
- 資本主義社会という名の階級社会が崩壊する時期が近づいている。
革命が起きようと何が起きようと新たな階級社会が生まれるだけなんだけど。
- 484 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:45.66 ID:wscf3qS+0
- >>66
日本が金出しても解決しない
日本が出せるお金は円だから
ＥＵのデフレ退治はユーロを刷ることだけ
- 485 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:55:53.89 ID:FT4E4xE70
- >>432
これを解決と言わずして何と言うのか
- 486 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:02.01 ID:4/KdEE720
- 必死で我慢したら経済沈没
我慢できなくなればユーロ圏崩壊と戦争
どっちにしろユーロは「詰み」
ポートフォリオ考えなきゃな
- 487 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:07.04 ID:KXlTToBe0
- >1
>そして、自身も日本が取った政策を批判してきた一人だと記している。
あー批判してたよね。本当に無能だと思ってたよ俺は。
ノーベル賞とってこんなに無能でよく恥ずかしくないわ。
- 488 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:17.71 ID:eweTtK9K0
- >>439
またアホなネトウヨがいるよ
グルーグマンは本気で日本に謝ってるわけじゃないよｗ
日本語わかる？
- 489 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:23.95 ID:UPCOjpxX0
- そのgdgdな欧州の後追いやるのが日本だからな。
日本は今から見せるから、あやまんなくていいよ。安心しろ
- 490 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:26.98 ID:n5AG2JDv0
- なんか、このスレに知ったかぶりがいないか？
- 491 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:32.23 ID:/ecE5rSj0
- >>478
自国通貨建てだからね
ただ、グローバル企業ってのは撃沈するだろうね
- 492 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:33.55 ID:h86brOZu0
- 俺は人間の心理が分からん。
株価や景気不景気に一喜一憂するのは御免だ、失業は御免だ、貧富の差は御免だ。
世界70億人の誰もが思っているはず。
なぜ全世界、そして世界人口70億人の全員が1人の例外もなく共産主義を目指さないの。
富裕層もない。貧困層もない。誰もが一律に平等。
あなたも私も同じ給料。同じ勤務時間。同じ出勤日数。教育費も医療費も無料。みんな一律に平等。
何で全世界が共産主義にならないのか、1ミクロンも分からん。俺はデメリットが思い浮かばん。
完全な理想郷じゃん。桃源郷じゃん。完全な理想の極致。
俺は未だに全世界が共産主義国家にならない理由が1ミクロンも分からん。完璧すぎる。
もう、みんな嫌だろ、不安定な社会。不安定な生活。共産主義は完璧じゃないんか？
- 493 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:56:41.25 ID:QiCrwmeg0
- >>459
あれはポジショントークだべ
麻生まで増税延期とか言い出したら財務省が暴走する
どちらに転がるにしてもぎりぎりの折衝の結果という形がほしいのさ
- 494 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/10/31(金) 21:56:51.71 ID:gvOTpZqZ0
- 移民ガンガンやってるＥＵがデフレになるとも思えんけどな
- 495 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:01.93 ID:P3oTfwKO0
- 80 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/06/04(水)23:53:49 ID:Cn72OdALV
真面目にいうと
欧米は日本よりも少子高齢化が深刻ではない印象だが実際は「移民」で人口を維持しているためであり
実際の出生率は日本よりも低い国が多い
その結果ドイツでは人口の1/4が移民となり、アメリカでは州によっては白人がマイノリティになってしまった
イギリス、フランス、ドイツでは移民による治安の悪化から移民排斥を訴える右派の政党が支持を集めるようになっている
高福祉高負担社会で知られる北欧の国々は高い税金のせいで企業活動が低迷し、増えたのは国債と移民だけという踏んだり蹴ったりなことに
日本のことを馬鹿にしていた連中の実態がこれ
リーマンショックも構造は日本のバブル崩壊と全く同じだった
- 496 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:10.02 ID:8mQzD5/N0
- >>460
今日来た置き薬屋のおっさんが、
中国はもうダメですねと言ってたよ。(´・ω・`)
- 497 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:18.61 ID:lLwsugRr0
- >>1
日本国内の格差でも僻地からクレームが出るのに、
ユーロなんか勤勉ドイツvs遊びたがり地中海の構図。
ドイツが尻拭いしてるのかと思ったらギリシャイタリアは
「今までドイツが利益をはい取ってたじゃないか」と。
- 498 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:28.42 ID:jJff5OUF0
- これからは先進国で内戦の時代が来るな
戦国時代や南北戦争のように
あまりにも国内の意見が食い違いすぎている
あるいは戦争する元気もなく老衰するだけ
- 499 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:31.95 ID:tqtXzPVb0
- 共産党員に早くなったやつが勝ち組
今の新自由主義系支配層は被差別階級行き
- 500 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/10/31(金) 21:57:39.04 ID:8J3Duhq90
- >>493
日本で一番アホなのが財務省っていう
日本の不幸
【野球】「自分を責めたい」守備妨害の阪神・西岡が懺悔★2
- 751 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:42:51.50 ID:SbK0U4Br0
- >>744
天国（巨人に４勝、日本シリーズ第１戦まで）と
地獄（日本シリーズ惨敗）の2014年
- 752 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:42:56.74 ID:3Pq2ztOj0
- 自分を責めたい、ってなんかおかしくないか？
勝手に責めてろよ、て感じだわ
自分を褒めたい、が頭に浮かんだんか？
- 753 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:43:20.55 ID:iUuUEVsT0
- 普通に最初からラインの外側を走れる二死岡ｗｗｗ
■ソフトバンク本多が俊足の西岡を仕留める 9月16日 ロッテ-ソフトバンク
http://www.youtube.com/watch?v=qEtjqKuJqec
16秒～
＞西岡は「左バッターは、打ったあと、どうしても中にはいってしまう。
＞そこから徐々に外へ戻した。故意にできるプレーではない」と強調
↑
これは真っ赤なウソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘吐き二死岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 754 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:43:51.89 ID:R1dg1OwR0
- 変な言い回しになるが、「西岡がフェアゾーンを走ってることが細川の送球の妨げになった」と審判が判断したらその時点で守備妨害が宣告されてアウト、ボールデッド
ルール上は投げなくても審判が守備妨害と判断すれば守備妨害が成立するけど、実際にはまあ投げないと審判もコールしにくい
だから細川は一塁には投げるべきだけど、投げたときに西岡関係ねーだろって場所に悪送球したらただの悪送球になる
例えば、ホームベースから一塁ベンチに投げ入れちゃったとかね
つまり「投げたほうがいいけど、投げるなら一塁手に向かって投げろ」ということ
あと、打者走者が今回のように露骨にスリーフットレーンを外れていて、そいつに送球が当たった場合はアウト
今回の西岡は一塁直前までスリーフットレーンを外れて走っていて、キャッチャーもしっかり一塁に投げていたから、その時点でルール的には守備妨害とって当然
- 755 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:44:12.79 ID:qhYfC/rN0
- >>738
１５分まではドメの粘りで阪神ファンはまだまだあるで！
ホークスファン・・・・・
ってなってたのに・・・・・
- 756 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:44:40.93 ID:LVE+0ty20
- 多田野 「自分を責めたい」
- 757 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:45:17.97 ID:o8LWjvNA0
- 細川の性格からすると
間に合わないと思ったんでわざとぶつけに行った可能性が・・・
明石のグラブの位置からして怪しいもんだ
- 758 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:45:46.08 ID:HFi9ztmWO
- 言い訳だけ一流の不倫クズ岡
- 759 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:46:32.01 ID:2wb74jdi0
- ざっとスレを見てみるとカウントが３－１だったということも知らずにレスしてるのが居るな。
- 760 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:46:37.00 ID:7Nrwo733O
- おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
- 761 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:47:01.25 ID:knHmpGEE0
- 鳥谷メジャー行くから、来年は西岡ショートか
まあ来年がんばれ
- 762 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:48:44.37 ID:bnwkF/Pk0
- チョン岡と犯珍ファンが面白い日本シリーズだったな
さすが笑いの本場なだけあるで(笑)
- 763 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:49:07.85 ID:YlYK/FWs0
- >>757
投げた後に西岡がスリーフットラインに入って当たったらどうなる？
わざとぶつけるのってリスク高すぎるような…
- 764 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:50:06.76 ID:S2Z41l6H0
- ＭＶＰ 内川
逆ＭＶＰ 内側
- 765 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:50:09.26 ID:Ks67VtBt0
- >>216
野球見てないアホ乙
サファテあわわ、あわわしてただろ
西岡２－０から高めのボールに手を出して２－１
そのあと外角に大きくはずれて３－１
黙って突っ立ってりゃ次がストライクだったにしても四球になる確率ははるかに大きかった
西岡が選んで１－１だったらピッチャー交代、で満塁
後はアホでもわかるな？
- 766 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:50:38.12 ID:SmJoSySj0
- >>757
ホームアウトで点は入らないんだからそんなリスクあることするわけないだろ
- 767 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:51:05.36 ID:R1dg1OwR0
- >>763
スリーフットレーン内を普通に走ってた奴がいきなり左のフェアゾーンに飛び出て、そいつに送球当たったら普通にアウト
- 768 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:51:21.07 ID:IDlgeBxp0
- こいつ含めてアホばっかやな
こいつは特にアホやけどな
- 769 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:51:47.37 ID:77+Y9xH50
- さすが「俺はイチロー以上の逸材！」の思い込みで渡米して
すべての面で力及ばず跳ね返されて
「日本に帰りたい……」と泣き言ほざいたﾆｼｮーｶさんだけのことはある。
あんだけあからさまに斜行してたら反則とられるわw
- 770 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:51:55.25 ID:voK/5U19O
- 内岡www
- 771 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:52:00.29 ID:/Di0iBOTO
- 阪神ファンじゃなくてよかったWW
こんなミスだらけでストレス溜まるシリーズ見せられたら憤死してるWW
- 772 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:52:42.90 ID:+dgkZ8nb0
- >>748
足が遅かったな
- 773 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:53:03.75 ID:poYPwvNs0
- はみち～ん（笑）
- 774 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:53:55.71 ID:mPWLMbNZ0
- >>11
いやいや、普通に見送ってれば押し出しでしたからw
- 775 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:54:06.84 ID:fLUY2lOX0
- 747
必死に言わずともいいよ、僻地君
優勝の手前のきわどい判定だったろうが、和田監督が無駄に抗議に出た後
当然主張通らず、その後審判が守備妨害の事実をちゃんと場内放送で告げている。
その事を受け言及してるだろ。他局でもＴＶやラジオなど解説者が言っている事。
- 776 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:54:38.31 ID:T/3v1mZi0
- プロ野球史上最も盛り上がらなかった日本シリーズに相応しい情けない終わり方ではある
- 777 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:54:59.66 ID:bnwkF/Pk0
- >>773
ワロタｗｗｗ
- 778 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:56:24.00 ID:2s1mdAt/0
- メジャーでは当たり前のプレーが日本では受け入れられない
- 779 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:57:28.18 ID:2CT9I/Gc0
- 自分で打ってヒーローになりたい！だから四球は嫌だ！
こんなくだらない理由で三球目の明らかなボール球をカットしたクズ
そして結果的にゲッツーって何なんコイツ
- 780 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:57:44.00 ID:PXykH8VfO
- 細川が無双しただけのシリーズだったな
捕手は打てないならこれくらいはして欲しい
- 781 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:57:44.51 ID:b994GtHO0
- 撃てない、攻撃力もない、精神力もない弱い阪神にがっかり。
阪神から阪急に名前を変えろ。
- 782 ：・＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:57:57.11 ID:RbaO5OHi0
- 巨人が１位のときはＣＳ中止でいいじゃんか
- 783 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:58:22.57 ID:XNxdx6OFO
- >>763
直前まででもダメだ
つか西岡まさに最後だけ逃げてるけどね
途中だけインフィールド走って外によけてもアウトだよ捕球の邪魔になるし
- 784 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:58:34.83 ID:ktgWPk7I0
- 便パイアの集大成で野球も終わったな
- 785 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:58:39.55 ID:IDlgeBxp0
- ロッテ時代の垂れ幕に書かれてたのは
「二日酔いで遅刻し、夢語るスピードスター」
だっけな
- 786 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:58:55.53 ID:YlYK/FWs0
- >>767
？
- 787 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:59:02.11 ID:Hj7hhujH0
- 珍オタどもはそろそろ諦めろwww
- 788 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:59:19.53 ID:QStYzFGB0
- ＞あそこまでラインの内側を走らぬとも、細川の送球は、
＞逸れていた可能性が高い
多分西岡が何もしなければ
細川はベースも踏んでないわ悪送球だわ
になってたんだろうな
- 789 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:59:20.43 ID:voK/5U19O
- 内岡って守備でもやらかしてたよな
- 790 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:01:06.09 ID:QZ4oxShO0
- はみ出ていいのはおいなりさんだけだ、覚えとけ西岡。
- 791 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:01:11.93 ID:Vt3YHJIS0
- 結局、本塁併殺になる打球打った時点で限り無く終わっている。
これが二塁封殺のダブルプレーなら1点が絡んでくるから状況も変わってくるが。
結局、西岡は一番やってはいけない結果を残してしまったという事。
裏を返せばホークスは仕事をしたと言うこと。
大一番での、ああいうプレーはキャンプでしっかり練習してないと出来ないプレー
- 792 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:01:12.73 ID:bdnZq7690
- 走塁も何も突っ立ってりゃ良かったんだよ
- 793 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:01:13.72 ID:XNxdx6OFO
- >>259
まぁそういうの含めて西岡
あそこで打ったのも走塁も西岡の悪い癖
チームより自分を選んだ結果だな
- 794 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:01:55.27 ID:w4Rx6EXu0
- まあ反則ではあったが甲子園なら正しいかどうか別で暴動だろうな
- 795 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:02:05.51 ID:YlYK/FWs0
- >>783
スリーフットラインって塁間の途中からでしょ？
そこから外に向って走られて西岡に当たったらセーフでしょ？
- 796 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:02:14.95 ID:poYPwvNs0
- 両足（30歳）
はみ出てるぞ
- 797 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:02:57.01 ID:QV+A44jX0
- >>788
というか直線上にいて邪魔だからこそ投げる位置ずれたのでは
- 798 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:03:01.45 ID:NEsA6h1D0
- あんなとこ走ってたら守備妨害取られてもしゃーない。審判の判断は妥当
それでも白井はムカツクけどな
- 799 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:03:28.51 ID:DyHvAe8b0
- >>765
満塁のランナーも全部四球なんだしなあ。
西岡の打席
1球目ボール
2球目ボール
3球目ボール球をファウル
4球目ボール
5球目甘い球を引っかけて1塁ゴロ。不正走塁で守備妨害をとられてアウト、試合終了。
試合後、「左バッターは、打ったあと、どうしても中にはいってしまう。」と嘘をつく。
「自分を責めたい」とはいうものの実際には責めない。
- 800 ：拳聖ピストン矢口＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:03:46.43 ID:aUFJOwoS0
- 【7億】アイドルのSEXはお好きですか？超有名アイドルグループ所属の美少女が衝撃のAVデビュー オファー契約金は破格の7億円
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https://www.youtube.com/watch?v=XmP1TRsAe88
- 801 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:04:30.29 ID:mQeVGe1S0
- 日本シリーズ初の反則勝ちかよ、プロレスじゃあるまいし。
西岡が凶器を持っていたとはな。
- 802 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:04:38.87 ID:X2Fw142u0
- サッカーで例えるとペナルティエリアでダイブしてレッド貰ったて感じか
- 803 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:05:07.34 ID:qhYfC/rN0
- >>795
ずっと内側走ってたよ。
- 804 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:05:08.21 ID:oAKzVF210
- 黙って立ってりゃ押し出し同点なのに
手を出してくれた挙げ句にアレだからな
西岡はＳＢから何か貰ってんじゃねーか？
- 805 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:05:13.38 ID:5SYpQe/F0
- 西岡がアホだったのはわかるが結果オーラいとしても
あのピッチャー買えなかった秋山の采配はどうよ
- 806 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:05:15.08 ID:WrkD+3Ek0
- >>792
まったくだ
- 807 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:05:25.43 ID:NEsA6h1D0
- >>788
>>797
ああいう時はワザと当てて守備妨害もらうんだよ
- 808 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:06:32.17 ID:iUuUEVsT0
- 左打席でも普通に最初からラインの外側を走れる二死岡ｗｗｗ
■ソフトバンク本多が俊足の西岡を仕留める 9月16日 ロッテ-ソフトバンク
http://www.youtube.com/watch?v=qEtjqKuJqec
16秒～
＞西岡は「左バッターは、打ったあと、どうしても中にはいってしまう。
＞そこから徐々に外へ戻した。故意にできるプレーではない」と強調
↑
これは真っ赤なウソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘘吐き二死岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 809 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:06:38.19 ID:voK/5U19O
- 三球目普通振るか…内岡は二軍以下だな
- 810 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:07:42.64 ID:XO3Aqbnb0
- 有森
- 811 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:07:52.75 ID:DZGaZr+I0
- >>805
勝てたんだからそれでいい
結果がすべて
ましてや今年でバイバイなんだから今後がどうのとかもないし
- 812 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:08:04.48 ID:YyN3d7GQ0
- >>738
ありがとう
つかこの回の他の打者へのはっきりとしたボールと
直前のドメへの最後の一球と言い、なんで西岡振るんやって感じだな・・・
西岡3ボールで湧く阪神ファンの映像がまた泣かせるｗ
- 813 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:08:29.06 ID:R1dg1OwR0
- >>786
おう、読み間違えてた
>>767の逆で、最後に右のスリーフットレーン側に飛び退いて、その時に当たったとしたらすげー微妙な判定になる
直前までスリーフットレーンの左を走っていた → その時点でルール違反になる
ボールが当たった場所がスリーフットレーン内 → キャッチャーは悪送球していたのではないか？という判断もできる
でもたぶん一塁の直前まで露骨にフェアゾーン走っていたら守備妨害って言われると思う
- 814 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:08:37.88 ID:hQNq7lb50
- 江戸時代なら間違いなく切腹
- 815 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:08:54.41 ID:JrCM4myv0
- 「左バッターは、打ったあと、どうしても中にはいってしまう。
そこから徐々に外へ戻した。故意にできるプレーではない」
これがホント余計だったな
- 816 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:09:17.37 ID:mQeVGe1S0
- >>802
そんなに高等技じゃないｗ
サッカーで例えれば、敵陣でキーパーが手を使ったような、マヌケな反則技。
- 817 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:10:02.91 ID:X+okLNMb0
- フェアゾーンから走って、ベース前でファウルゾーンに斜行して
返球ボールを邪魔するようにしてんだよな。
まあ、審判よく空気読まずにきちんと仕事したよ。
- 818 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:10:22.13 ID:6Y/xTZFU0
- 守備妨害よりあの局面でバット振ってゲッツーのほうが恥だからな
- 819 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:10:32.34 ID:W7YC4UzO0
- 西岡ってメジャー移籍後AV女優アメリカに呼んで不倫してたのを
新婚の嫁さんに見つかって速効離婚した馬鹿でしょ？
- 820 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:11:00.36 ID:HLUMoyEe0
- 阪神ファンのごみの投げ入れが最悪だった
- 821 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:11:37.06 ID:7Nrwo733O
- おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
おい西岡
はみ出てるぞｗ
- 822 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:12:26.42 ID:voK/5U19O
- ゴミ投げはよくねぇな！
- 823 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:12:33.06 ID:200eZofB0
- >>529
ハンドでゴールして神の手ですねw
知ってる知ってるw
- 824 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:13:13.14 ID:X+okLNMb0
- ぶっちゃけ阪神ファンがゴミ投げる相手は
押し出し待てなかった西岡だろうに、 ほんとアホだな
- 825 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:13:43.05 ID:200eZofB0
- >>551
守備妨害はアピールできん
- 826 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:13:49.76 ID:xBhcuRsl0
- 日曜日の「サンデ－モ－ニング」で チョン本氏のコメントが楽しみ・・・・・
- 827 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:13:52.49 ID:AYeicUuq0
- 秋山の采配ミス（サファテを替えない）を渾身の力で救ってくれたんだと思っている
西岡には足を向けて眠れない
- 828 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:14:42.61 ID:PWlioZ6RO
- >>819
で、離婚協議中に何故か女房は第二子妊娠
馬鹿夫婦だよ
- 829 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:14:50.38 ID:LfeKvcteO
- 「自分を責めたい」
この言い回しが絶妙に他人事感が漂うね
- 830 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:15:10.01 ID:HQOaH2Se0
- >>3
なんだよこれｗｗｗ
- 831 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:15:11.25 ID:poYPwvNs0
- アンチ野球の阪神ファン
野球ファンにとって神聖なグラウンドをゴミ捨て場として扱い、ゴミ(阪神応援グッズ)を投げ捨てて帰る
http://i.imgur.com/gBskCB9.jpg
- 832 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:15:16.83 ID:HtdSyJaS0
- そろそろ西岡のあだ名を考えようか。
[エントリー候補]
・線犯西岡
・二死岡
・はみち～ん
・またぐなよ、またぐな。
- 833 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:15:19.44 ID:XK5F06d+0
- >>111
ワザと当てに行ってるんだろ
あいつはクズだよ
- 834 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:15:47.71 ID:mQeVGe1S0
- >>819
デキ婚をした、お人好しでもあるがな。
- 835 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:15:49.37 ID:Z8ln/Ua70
- そもそもベンチも一球待てのサイン出せよっていうね
- 836 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:16:26.32 ID:uTEUrLuR0
- >>3
ﾜﾛﾀwww
- 837 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:16:35.18 ID:bdnZq7690
- あのピッチャーに投げさせるとかソフバンはもうちょっと野球やりたかったのかと思えるほどだったのに
こいつはもう終わらせたかったんか？
- 838 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:16:45.74 ID:FBRWODJ90
- 誤審の多い審判で有名なの白井の勝ち。
阪神嫌いの審判。
1審判が試合をぶち壊した。1年間のすべての努力を水泡にした。
甲子園でも阪神は勝てなかったかもしれないが、ソフトバンクの選手が思っているより後味の悪い試合結果。
ソフトバンクも誤審審判による微妙な優勝。勝ちは勝ちだがうれしさも半減だな。
- 839 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:17:17.76 ID:qhYfC/rN0
- >>815
たぶんこいつは車の運転で右に曲がる時に右に寄らずに
二段階右折で曲がるやつなんだよ。
許したれ。
- 840 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:17:52.06 ID:ZiQlWnJk0
- シーズン中は福留を「オッサン」とか言って弄ってたけど、立場が完全に逆転したなw福留が憐れみの顔で西岡を観てたよ
- 841 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:17:53.33 ID:Vt3YHJIS0
- >>835
それ以前に監督が直接、声をかけ指示を出すシーンだと思うが。
それだけでピッチャーは心理的に負担が掛かる。
- 842 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:18:20.96 ID:UGteZ06c0
- こういうのってもっとさりげなくやるもんじゃないの
美しくないなあ
- 843 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:18:39.43 ID:uTEUrLuR0
- どっちにしてもダブルプレーで終わり
試合にケチをつけて終わらせただけ
そもそも、バッター有利のカウントであんな難しいボール振るな
全てにおいて最悪の結果でしかない
- 844 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:18:53.84 ID:3NRWtg5L0
- そんなことより、ゴミ捨ての珍カスは晒されてるわけ？
- 845 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:19:29.85 ID:ZiQlWnJk0
- 取り合えず、恥ずかしく過ぎて暫くは静かになるだろ。調子のって天罰。
- 846 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:21:08.51 ID:qhYfC/rN0
- >>844
珍カスはドーム周辺のモール内でも器物破損させてるからなぁ
- 847 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:21:18.14 ID:OvibVKqP0
- 阪神は何も残らなかったな
セリーグ優勝してないし
日本シリーズも優勝してないし
ただ試合数が多かっただけ
給料も据え置きでフロントも助かったなｗ
- 848 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:21:25.56 ID:exKM0vCk0
- 西岡がクズなのは同意だが
ホークスの捕手もわざと当てたならやきう人失格だろな
- 849 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:21:35.54 ID:GZvDHuzW0
- >>845
来シーズンになったらもう忘れてるよ
- 850 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:21:35.83 ID:R5ZDC36U0
- 動画チェックしたら、明らかに内側走ってたもんなあw
もうちょっと微妙ならともかく、同情の余地はないわ
あんなの見逃したら、逆に審判が誤審と責められる
- 851 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:21:37.12 ID:NsZCn3co0
- 和田は日シリで何にも仕事してなかったからな
最後に監督らしいことできて良かったんじゃないか？
- 852 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:22:05.16 ID:FBRWODJ90
- ひとつ言えば西岡の守備妨害のおかげで阪神ファンは負けた気がしないというところだな。
実質勝ってたし、来年優勝しそうな気がしながら来シーズンを迎えられる事だな。
審判の誤審で試合に負けただけ。実力ではソフトバンクにも負けていない！
- 853 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:22:05.28 ID:F7jX2RLm0
- 突っ立ってるだけで良かったあの状況でなあ・・・
- 854 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:22:26.28 ID:f+CyY7TXO
- 西岡はバット持ってなくてもいいくらいだったのに振るとか
- 855 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:22:30.96 ID:DyHvAe8b0
- それにしてもこのルールって変わった規定になってんだな。
6・05 『バッターアウト』
バッターは、次の場合、アウトになる。
（ｋ）1塁に対する守備が行われているとき、本・1塁間の後半を走るに際して、
バッターがスリーフットラインの外側（向かって右側）またはファウルラインの内側（向かって左側）を走って、
1塁への送球を捕えようとする野手の動作を妨げたと審判員が認めた場合。
普通は、規定自体は厳密に決まっていて、それを運用上審判が認定って形だと思うのだが、
規定自体が審判の判断次第ですって。
あと、送球妨害じゃなくて捕球妨害についてのルールだし、送球が当たったかどうかは関係がなく、
当たったかどうかは判断材料の1つとして慣習的にあるだけらしい。
- 856 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:22:33.05 ID:za6cg6f/0
- >>828
二人目はデマらしいで
- 857 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:22:48.07 ID:QStYzFGB0
- >>853
甲子園には帰りたくなかったんだろう
- 858 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:22:49.49 ID:3NRWtg5L0
- >>846
アホなツイートしてる珍カスおったろ。
アレのことやねん。
- 859 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:23:29.14 ID:yvgpP5tK0
- まとめ
細川を叩いてるのは阪神ファン
- 860 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:23:30.52 ID:+KfUKZpvO
- >>852
泣いてもいいのよ？
(´･ω･`)ﾉｼ(-ω- )
- 861 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:24:32.48 ID:XNxdx6OFO
- >>604
インフィールド走って守備妨害する方がそもそも悪い
そんなやつ気づかって送球逸らした挙げ句点を献上とかのが馬鹿やろ
- 862 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:24:57.23 ID:xqE0pnSo0
- しかしセリーグはレベル低いね
オリックスの方が体感的には10倍ぐらい強い
- 863 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:24:57.26 ID:H0Xxh4BO0
- 犯チョンはファンもゴミ投げたりしてマナー悪かったな
- 864 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:25:18.40 ID:0cD1rhqK0
- >>852
たしかにｗ
あの場面、ピッチャー荒れてた時点でソフバンも負け覚悟してただろうになｗ
俺も阪神逆転勝ち確実だと思ってた
- 865 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:25:27.11 ID:FBRWODJ90
- 西岡が故意か？というのは故意だったんだろう。
西岡はできる限りのギリギリのラインを狙った。
ただ守備妨害を取るかというと誤審くさいにおいがプンプン。
普段のシーズンで普通の審判ならとらない。
誤審多発でまとめサイトのある阪神嫌いの白井審判がかかわっている。
- 866 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:26:03.93 ID:sgDX4WW1O
- なぁにが自分を責めたいだ。お前はいつも口ばっかのカッコばっかじゃねぇか
中身がないんだよ中身が。このパープー糞野郎。おおん？やらかしやがって糞野郎
出てってくれるよなぁ？パープー西岡さんよぅ？出てけ、お前出てけパープー西岡糞野郎
- 867 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:27:08.03 ID:Vt3YHJIS0
- >>852
お前、それ本気で言っているのか（ｗ
- 868 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:27:18.70 ID:p0XAW9cE0
- 改行の都合上横にするけど
←を走ったら守備妨害
-----------------------ベース-------------
| ←が正規の道でボールが当たってもセーフ
--------------------------
←は問題外でアウト
でいいの？
- 869 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:28:27.99 ID:FBRWODJ90
- >>867
そう思うのが阪神ファンだろう。
ちなみにシーズン最下位になってもそう思っている。
- 870 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:28:28.43 ID:4L+qc4i80
- そもそもバット振るな
- 871 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:28:39.90 ID:bnwkF/Pk0
- ここで問題なんが
珍カスは西岡を責めずに審判や細川を責めてるっていう事やな
ほんまのファンやったら西岡にキレやなあかんやろ
何現実逃避しとんねん珍カス
- 872 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:29:12.26 ID:0cD1rhqK0
- ロッテ時代からそうじゃん
基本もなってないのに出しゃばってエラーやらかす
お前は小坂じゃねえっつーのと思ってた
- 873 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:29:30.74 ID:CXiBl8ZQ0
- >>855
一塁手の捕球妨害だけでなく、一塁手の怪我防止のためのルールでもある。
- 874 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:29:43.89 ID:Vt3YHJIS0
- >>847
6戦、7戦のチケ代損失。
まあCSで運よく巨人ボコった事で首脳陣とフロントの延命はできたな。
- 875 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:29:45.78 ID:LNKBaAzn0
- どうせアウトになるから一か八かやったくせに
- 876 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:30:20.39 ID:pKhAvoL80
- 朝鮮人臭がする
てか朝鮮人だろ
- 877 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:30:22.54 ID:7I1i6umt0
- 「自分を責めたい」 ﾁﾗｯ
- 878 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:30:32.33 ID:R1dg1OwR0
- >>855
本塁方向から一塁へ送球する際は本一塁間の後半でフェアゾーンを爆走した瞬間にアウト
って一文を付け加えればスッキリするんだけどな
本塁方向からの定義さえしっかり決められればだけど
- 879 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:30:44.68 ID:rCkDgGxK0
- >>470
このスレでも既出だが、古田も敢えてぶつけるように投げるって言ってたけどね、こういうケースだと
実際にあたったのは運だろうが
古田は監督としては無能だがキャッチャーとしてはプロだし
それを覆せるくらいの説得力は、貴方の言には感じないね
- 880 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:30:46.33 ID:Z8ln/Ua70
- まぁ内側走ったら直ちにアウトってわけでもないっぽいんだけどな
白井球審は普段から厳格に取ってるって言ってたけど
このケースはキャッチャーからファーストへの送球でしかも西岡が内野側に入った為に
送球が乱れたと審判が判断したからってだけで一歩でも内野に入っただけでアウトわけじゃない
セーフティバント成功集なんてのを見てると普通に内野側走ってたりする
https://www.youtube.com/watch?v=IwlbVb_z4Ag
- 881 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:30:48.01 ID:XNxdx6OFO
- >>587
投げたあとのアピールの早さといい、西岡が内側走ってるのわかってて投げてる
つか細川から見れば完全に内側走ってるの見えてるだろうし
当てにいったというか、当たって構わないくらいで普通にファースト送球してる
キャッチャーなら当然のプレイ
- 882 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:31:47.53 ID:MudmMTco0
- >>865
>ギリギリのライン
踏み越えたら駄目な線を完全に全身が出てるってギリギリかね
ボール当たる直前に半歩はみ出るぐらいがギリギリの限界だと思う
- 883 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:32:02.15 ID:63CpJHrt0
- 普通の選手ならヘッスラでダブルプレーになるのを防ごうとするが守備妨害するところが西岡の性格がネジ曲がってる
- 884 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:32:19.09 ID:Z8ln/Ua70
- >>855
球審はあの白井だからな
- 885 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:32:34.86 ID:/FQgelIAO
- >>760
リズムに合い過ぎｗｗｗ
- 886 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:32:42.21 ID:SyIHI/IA0
- あの打席バット一回も振らなければ押し出し同点だったのに
正直打者が俺でも同点なってた
- 887 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:34:32.38 ID:CXiBl8ZQ0
- >>865
主審だけじゃなく、塁審もほぼ同時に指さしてたけどな。
もしかしたら塁審のが先だったかも。
ただ、西岡にボールが当たる前から、
西岡のことを目で追ってる感じだったから、
目を付けられてはいたのかもね。
こいつはやりかねん、って感じで。
- 888 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:34:58.85 ID:uuPFqTve0
- 細川は分かっててアピールしやすいように当てにいったのは確かだと思う
だけどそれはプロならどこのチームでもキャンプ時に練習してることであの場面でそれを実行できる細川の好プレーなんだよ
他のチームだけど前ゴーイングでも特集してたぐらいだからね
逆に西岡は冷静さを失い本能で邪魔しようと内側を走り続けてしまった
走り始めは確かに内側を走る人はいてもあそこまで内側を走り続ける馬鹿はいない
- 889 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:35:37.26 ID:r3KQFNjcO
- 西岡は常習犯
正直、またかよって思った人も多いだろ
- 890 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:35:42.28 ID:sETOTxEd0
- ボール球に手を出してファールにしたの見て全てを察しろって話だな
こいつの出しゃばり気質を
- 891 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:36:29.02 ID:6S5yvDCC0
- 右バッターで途中まで内側走るのならわかるが、左バッターで１塁直前で内側走るとか故意の守備妨害でしかないわ
- 892 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:36:39.15 ID:qhYfC/rN0
- >>886
バット振るならドメのように粘ってボールもらいに行くのが普通だろな。
- 893 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:37:38.20 ID:+QP2eCLo0
- >>3
今実際に移動式テスト中だからなぁ・・・
- 894 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:37:48.10 ID:Vt3YHJIS0
- でも、あのシーンは今後、絶好の教材になるだろうな（ｗ
- 895 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:37:57.86 ID:FWtlxfXb0
- >>31
魔都横浜は時々びっくりするようなことが起こるよね(´・ω・`)
- 896 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:38:15.52 ID:CXiBl8ZQ0
- >>889
そもそも論をいうと、あの場面で西岡が打席にたったところから、もうこうなる運命だったのかもなｗ
- 897 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:39:48.45 ID:9Z5140EU0
- あのボール球に手を出したの見て、西岡の執念を感じた
MVPになりたかったんだろうなあ…ｗｗｗ
- 898 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:39:49.11 ID:YQKyV24D0
- 普通にアウトのタイミングだっただろ。
- 899 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:39:54.60 ID:yv87N83L0
- 松井沙也香とはどうなった？
http://sokuten-move.img.jugem.jp/20120202_121177.jpg
- 900 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:40:01.49 ID:mf4b1+Lg0
- 阪神が今年のシリーズで残した記録と記憶
■記録編
ビジター球場9連敗（歴代ワースト2位）
本塁打0本（05年の阪神以来2度目）
2位以下のチームが日シリ進出したケースで初めて日本一逃す
出場6回で日本一1回 確率.167（12球団ワースト）
■記憶編
西岡守備妨害で日本一アシスト
日本一決定後に和田監督退場
日本一決定後にグラウンドへ投げ込まれた大量のゴミ
- 901 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:40:47.58 ID:b5nPjkyXO
- Ａ(Ｃ)＝西岡
- 902 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:41:10.01 ID:qhYfC/rN0
- >>888
左に立ってるやつが内側に向かって走るなんてただの遠回りでしかない。
セーフになる気なんかさらさらなかったとしか思えん。
- 903 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:41:25.89 ID:dXEm+L/D0
- しかし野球ってのは複雑なルールだな
こんな複雑な競技のルールを全国民が知ってた時代があるとは信じられんわ
- 904 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:41:35.09 ID:HtdSyJaS0
- >>852
誰かが「韓国と国際試合した後の後味の悪さに似てる」って書いてたが、
あんたの書き込み見て納得できたわｗ
- 905 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:42:47.21 ID:xHj8DGhS0
- 右打者より左打者が内に入りやすいって明らかな嘘だろ
こんなつまらん言い訳するくらいなら一言だけ、済みませんでしたって言えよ
- 906 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:43:05.22 ID:JrTxvjl30
- なんでああいうことしちゃうかね
普通に終わってたはずなのに
- 907 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:43:32.02 ID:/lb4HsNt0
- 守備妨害だけの問題ではない。すでに対戦は決着ついていた
- 908 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:44:07.17 ID:MPGu3GMi0
- >>881
そうだよね
意図的にそれらしいところへ投げてるよね
てっきり細川上手いわあ、と思ってた
そうでもないのね
- 909 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:44:23.11 ID:xCnGDRRN0
- >>852
昨日の試合は西岡が見逃してれば勝ててた可能性はある
しかし甲子園であと二勝は無理だろ
- 910 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:44:31.38 ID:pKhAvoL80
- 泳いで当てに行ったような場合は多少内側からのスタートにもなるが
泳いでねーし
- 911 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:44:48.52 ID:uqWyldSq0
- 西岡には不快感しかないから阪神ファンから罵声を浴びてるところを早く見たい
- 912 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:44:49.91 ID:5gSknqm20
- MLBなら後で判定覆して再試合とかなるんだろうが
日本は審判もNPB上層部も機械嫌いの古くさいのしかいないから無理
- 913 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:45:13.43 ID:naOi+NZf0
- 西岡さんへ
「天知る、地知る、我知る、汝知る」
- 914 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:45:18.49 ID:R1dg1OwR0
- >>902
ホームゲッツー濃厚な打球打っちゃったから、悪送球誘うためにやったんでしょ
そういう意味ではセーフになる気まんまん
- 915 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:45:35.45 ID:YGGON+Qd0
- コイツはヒーローになりたい病って誰か書いてたな
せめて大人しくゲッツーになっときゃよかったのに。
このアホの虚栄心が全てをめちゃくちゃにしてくれた
- 916 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:46:02.26 ID:fdsJkhND0
- ほんま焼き豚は姑息な手を使うのう
- 917 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:46:16.93 ID:DyHvAe8b0
- >>881
投げる前からだか投げながらだかすでにアピールしてたらしいぞ。
- 918 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:46:31.51 ID:YU7FXiTm0
- 送球が逸れていた可能性は高いのか
- 919 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:47:03.42 ID:11ZWMLEs0
- >>912
判定を覆す理由がどこにもない。明らかな守備妨害。
- 920 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:47:18.75 ID:T2ZnZr150
- >>902
普通に走ったら完全にアウトだから故意に内側を走ったんだよ
捕球する選手は突っ込まれたら怪我する
汚くて危険なプレーで厳重注意すべき
日本一を決める舞台で最低の恥ずかしいプレーしやがって
ナイスファイトとか言ってる阪神ファンは馬鹿としか言いようがない
- 921 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:47:31.57 ID:lDYRCnJD0
- ファンとして、西岡の走塁も、ゴミ捨てもガッカリだわ。
最低の選手、最低のファン。土下座したい気分。
- 922 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:48:44.78 ID:tP5+E1RG0
- >>912
MLBでも誤審では完全試合の最後のアウトが誤審でパーになっても再試合なんてないし、そもそもきのうのケースは誤審でもなんでもない
- 923 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:48:49.62 ID:qhYfC/rN0
- >>914
ならヘッドスライディングをしろよと言いたい。
下手すりゃファーストと接触して怪我なんてこともありうるだろ。
- 924 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:48:50.96 ID:K7NIwzk/O
- サファテ『ニシオカさ～ん、ナイスプレーwww』
- 925 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:48:54.09 ID:CXiBl8ZQ0
- >>912
MLBでもないだろ。少なくとも前例はないはず。
判定を巡って再試合なんて、NFLでもない。
- 926 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:49:15.62 ID:exKM0vCk0
- やきうはドッチボールではない
走者にわざとぶつけるのはあってはならないこと
当たりどころによっては怪我だけではすまない
ホークス捕手はクズ西岡を後ろから狙っている
西岡はクズだが、彼だって生き物
- 927 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:49:36.31 ID:YyN3d7GQ0
- あの流れの1アウト満塁で一瞬でゲームセットになるとはね
- 928 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:50:05.49 ID:qhYfC/rN0
- >>924
まさにビールかけ会場に来たときのサファテそんな感じだった。
会場に入る前からすでにビール飲んでたし。
- 929 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:50:43.15 ID:tiHkidjv0
- 当たった瞬間の西岡の位置を見てみろ
こんなところにいる相手に故意にぶつけに行ったとか
頭逝かれてんのかｗ
- 930 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:50:53.18 ID:LNKBaAzn0
- 爽やかにやれ爽やかに
こんなのお祭りなんだから
- 931 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:51:12.42 ID:Q5h/eL5Z0
- これが阪神だわ・・・・ほんと
- 932 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:51:52.50 ID:uqWyldSq0
- MLBがそんな柔軟な対応したことなんてありませんが？
完全試合の最後の打者で、やらかした審判も認めるレベルの誤審をかましたのに、結果は覆らず幻の完全試合になったのに
- 933 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:51:57.26 ID:liDdgR180
- NPBは西岡に感謝しないとね
こんなに印象に残る幕の閉じ方してくれたんだから
- 934 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:52:22.73 ID:Nv6Hos9r0
- >>926
頭にぶつけなきゃ問題ねえよ
- 935 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:52:24.92 ID:KrS+Fv6I0
- てめえの夢（）でメジャーに行って駄目で日本に拾ってもらった立場なのに日本シリーズを貶める行為をしたクズ
- 936 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:52:27.47 ID:qhYfC/rN0
- そんなお祭りに泥塗った二死岡
- 937 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:53:35.99 ID:Q8KUNVLS0
- 言い訳が恥知らず過ぎ
まるでロッテからメジャーに行った西岡みたい
- 938 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:53:38.59 ID:naOi+NZf0
- 下朝鮮なら称えられる行為
- 939 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:54:58.27 ID:Ki9sYtbv0
- 5 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2014/10/31(金) 04:44:09.13 ID:ffqTtnJn0
●野球規則6・05（k）
一塁に対する守備が行われているときとき、本塁一塁間の後半を走るに際して、打者がスリーフットラインの外側（向かって右側）
マタハファウルラウンの内側（み勝手左側）を走って、一塁への送球を捕らえようとする野手の動作を妨げたと審判が認めた場合、
打者はアウトになる。
●西岡の言い分
左打者は打ったら内側に入る。少しずつ戻っていったし、故意で出来るはずはない。
●白井球審の説明
中（ファウルルラインの内側）を走ったということです。完璧に走った。最初から中、中だった。左打者なら普通は中には走らない。
中を走って守備を妨害しようという意図が見て取れました。中を走っていなければ守備妨害は取らない。体一つは入っていたと思います。
どう見ても西岡の守備妨害
プレーだけでなく言い訳まで真っ赤な嘘
こいつの腐った人間性をよく表している
- 940 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:55:03.25 ID:X2k3Uaw50
- 守備妨害が分かってたら当てにいくなんて阪神の捕手でも練習してること
こんな常識をしらないのは西岡と阪神ファンぐらいだぞ
いい加減恥を晒し続ける擁護はやめろよ
- 941 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:55:27.04 ID:CXiBl8ZQ0
- >>926
走る方がルール守ってれば、故意に当てられることもないよ。
ボールが飛んでくるとわかってるところに、あえて体で邪魔したくて走ってんだから、
当てられたって文句言えないわ
- 942 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:56:56.66 ID:naOi+NZf0
- 西岡「セリーグの試合なら十二分に通用した。パの審判は辛い」
- 943 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:57:01.55 ID:45YcAF5J0
- 白井さんのあの声どうにかならないの？
- 944 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:57:01.97 ID:tP5+E1RG0
- 細川は普通にファーストベース踏んでる明石に投げただけだろうなあ
ボール西岡の左手かすって右側に転がったけど
多少右に流れたけど、あれ思いっきり左に投げてたら危なかったぞ悪送球
- 945 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:57:27.31 ID:90OUQ+a0O
- >>929
そういう問題じゃねえよ
内側走った時点でアウトだ
ルールも知らんのか
- 946 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:57:43.94 ID:T2ZnZr150
- >>926
西岡が最低限のルールを守らないんだから仕方ない
- 947 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:57:52.96 ID:jxfuy0lq0
- 待てのサインとか出ないもんなんだな
ベテランだしな。やることわかってるだろうしな
実際はできないし、わからなかったという
- 948 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:57:53.65 ID:yXl7NBYy0
- こいつこれが初めてじゃないしな
手癖悪いんだろ
- 949 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:58:03.08 ID:lSkgGPnN0
- 西岡はまず監督に土下座しろよ
歓喜の輪の横で空しく抗議、というとんでもない罰ゲームをやらせたんだから
- 950 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:58:23.51 ID:ADeQNLoQ0
- 「自分を褒めたい」
- 951 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 13:59:30.55 ID:8dPUfyDJ0
- サファテ自滅・・・、のはずがｗ
真守護神、西岡ｗ
- 952 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:00:01.19 ID:nnMm4F0f0
- 阪神って生え抜きの選手はマジメなイメージあるのに
外様に高い金払って好き勝手やらせて、絶対にマイナスにしかなってない
馬鹿で愚かな球団
- 953 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:00:04.45 ID:XNxdx6OFO
- >>795
外走ってたら西岡当てに行く理由なくね？
普通にダブルプレーで終了
- 954 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:00:21.79 ID:tP5+E1RG0
- >>949
西岡のせいで和田監督も白井球審も被害受けたな
めんどくせーことすんなよ。。。って思っただろあれw
ついでに言うとソフトバンクにも喜び方に多少gdgd感があったしw
- 955 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:00:33.86 ID:ADeQNLoQ0
- >>945
IDたどればベースを踏む足もどっちかわからないただのアホだとわかるから
構うだけ無駄
- 956 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:00:34.58 ID:QStYzFGB0
- ベースがファールライン上にあるのに
ファールラインを走ったらダメっていうのはへんなスポーツだな
ファーストベースをずらしたほうがいいな
- 957 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:00:36.92 ID:voyxJMzw0
- あの場面でちょっとくらい見逃せとか通じるわけねーわw
レギュラーシーズンの春先の一コマではなく、日本一が決まるワンプレーなんだから審判も露骨な守備妨害を流せるわけがない
- 958 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:01:00.27 ID:naOi+NZf0
- 西岡「金本さんの教えを忠実に守っただけなんですが・・・、残念です」
- 959 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:01:43.55 ID:T2ZnZr150
- >>954
ひっそり退場処分まで受けてな
- 960 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:01:44.50 ID:xzKPP11l0
- >>929
こんなアホが発狂して41レスもしてることにワロタ
- 961 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:01:50.50 ID:SRpaRJCA0
- 日本シリーズ第5戦 あっけない幕切れに激怒した野球ファンから「誤審」「ひどすぎる」
http://getnews.jp/archives/691686
- 962 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:02:35.63 ID:Cb0fADUX0
- 苦しい言い訳してる時点で”自分を守りたい”の間違いだろ。
- 963 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:03:03.30 ID:DfAGNtTy0
- 自分を責めたいてなんだよw
- 964 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:03:25.27 ID:QUJjv4QB0
- >>954
和田が被害者なものかよ
ちゃんと待てのサイン出せばよかったんだよ
- 965 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:03:41.56 ID:bnwkF/Pk0
- 西岡と珍カスは野球界にいらんな
- 966 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:03:44.14 ID:I+ZoIwjrO
- 「自分を責めたい」ってのが、最後のプレーを真摯に反省してなら応援するけど、単に「一年間働けなかったから」なら、うーん…だな
確かにチームに勢いは与えているのかもしれないけど、結果が全ての世界で優勝貢献にまでならないなら、そこまで評価するものでもないよね
- 967 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:04:14.77 ID:XNxdx6OFO
- >>908
まぁ当然っちゃ当然だが実際出来るか出来ないかの差だよ
細川はそういうの上手いし細川のプレーが良かったんだわ
>>917
だろうなｗ
なんか誤審だとか騒いでたから際どいのかと思ったら
完全に内側走ってんじゃねーかｗｗ
西岡が悪いな
- 968 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:04:22.38 ID:QStYzFGB0
- >>954
とりあえず喜んで勝ちを確定させたいって感じだったんだろうなｗ
ソフトバンクの選手、皆悪送球だとおもってたんだろうなあれ
- 969 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:04:56.84 ID:R1dg1OwR0
- >>954
少なくとも白井は確実にうんざりしとったな
- 970 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:05:51.71 ID:YJlsHYlw0
- 西岡「自分を責めたい」
宮沢「自分を責めたい」
- 971 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:06:42.29 ID:nnMm4F0f0
- 和田に関してはどうでもいいけど、ああなった以上抗議に行くのは義務みたいなもんだろ
滑稽なことには変わりないが、全ては西岡のせい
- 972 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:07:03.43 ID:CXiBl8ZQ0
- >>968
少なくともキャッチャーは投げる前から、妨害を訴えてるから、わかってただろうな。
あと、ファースト、もしかしたらセカンド、ライトあたりも、
これ妨害とられなかったらおかしいだろ、ってんで、あんなちんたら動いてたのかもしれん。
- 973 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:07:20.67 ID:uTEUrLuR0
- >>104
キャッチャーがうっそぉ～～って言ってるねwww
- 974 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:08:05.40 ID:h5cX+ixs0
- >>556-557
これこそプロの意見でありやるべき事だな。
今回のプレーは野球に関わる全ての人を侮辱した行為だぞ。
マジで西岡は来シーズン二軍に幽閉しろ。
- 975 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:08:48.43 ID:R1dg1OwR0
- 普通に凡退して「自分を責めたい」
守備妨害して「ゲッツーになりそうだったからわざと狙っちゃいました。自分を責めたい」
それならまだいいのよ
映像残ってるのに「左打者なら普通は」云々の言い訳したのがいただけない
- 976 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:08:51.24 ID:U3dXrxCH0
- 有森「自分を褒めたい
西岡「自分を責めたい
- 977 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:08:54.59 ID:MPGu3GMi0
- >>967
キャッチャーなら当然のプレー、て言うからさあ
やっぱり細川のあのプレー上手かったよね
いやらしく上手いわあ、と感心してたのよ
- 978 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:09:19.26 ID:11ZWMLEs0
- >>956
だからファールライン上を走れってルールなんだが
- 979 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:09:34.09 ID:6ATLFlY80
- こんな明らかな守備妨害とかやった上に抗議とかしちゃうから微妙な判定がホークス側に流れるんだよ
買収とかいってるが阪神側に流れた微妙な判定だってたくさんある
- 980 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:09:46.10 ID:fncqmf560
- プロ野球誕生から８０周年のメモリアルイヤー。
長い歴史で、おそらくこんな日本シリーズの幕切れは初めてだろう。
最後の最後に誰も予想できないドラマが待っていた
- 981 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:10:01.52 ID:naOi+NZf0
- 西岡「自分で自分を責めてあげたい」
- 982 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:11:20.17 ID:bnwkF/Pk0
- 西岡は間違いなく阪神と日本シリーズの歴史に足跡を残したな
良かったな西岡
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 983 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:11:35.62 ID:tP5+E1RG0
- いやいや
和田は立場上抗議すんだろw
- 984 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:11:36.00 ID:11ZWMLEs0
- セリーグ2位なんかと対戦しても雑魚い負け方と最後は苦し紛れの反則。
CSやめて巨人と日本シリーズやらせろや。
これもCSの弊害だよ。
- 985 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:13:24.39 ID:lDYRCnJD0
- >>975
同意。
プレーも見苦しいが、
言い訳がなお見苦しい。
最低の人間。
日シリまできたんだから最後くらい堂々とプレーしろや。
- 986 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:14:08.44 ID:jtV8Ah970
- >>971
日本シリーズで足を引っ張り続けた西岡を最終戦まで起用した和田の責任ともいえる
- 987 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:15:07.16 ID:9vQtBB/80
- 甲子園に帰って来る（笑）
- 988 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:15:13.56 ID:3+SUG6Kf0
- >>985
私は西岡の素性が世に知れて
終戦のショックよりも、その喜びがすぐ出たよ
- 989 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:15:25.90 ID:zWEyjLPU0
- 守備妨害やるだけでも糞なのにその後の言い訳が見苦しいわ
- 990 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:16:35.60 ID:XNxdx6OFO
- >>977
ごめんごめんｗ
セオリーだけど、やっぱ走者気にして投げられないもんなんだよ
それで送球ミスとかね
古田は容赦なく当てに行くらしいがｗ
細川もそういうのが上手い捕手なんだよね
- 991 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:16:55.62 ID:VVVnvP3iO
- >>949
和田も行きたくなかっただろうなｗ
- 992 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:17:36.24 ID:kQnzFbAm0
- 西岡も胴上げしてやるべきだった ('A`)
- 993 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:18:04.61 ID:QStYzFGB0
- >>978
当てられてるのファールライン上じゃん
- 994 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:18:23.75 ID:naOi+NZf0
- 日本シリーズの敗戦時のプレート言い訳だから非難されるだけで、
WBCの下朝鮮対日本の下朝鮮側の選手のプレーと言い訳なら、
選手は賞賛された上に国をあげての抗議活動に発展したところ
- 995 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:18:36.09 ID:YyN3d7GQ0
- 足は完全にファールゾーンで腕を横に広げてブーンしながら走ったらどうなるのっと
- 996 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:19:32.31 ID:QStYzFGB0
- キャッチャーのやつも悪送球しちゃって
守備妨害守を主張しちゃったんだろうなｗ
- 997 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:19:37.80 ID:ti8bkCE/0
- 細川の送球がそれる可能性はあった
西岡が内側走ったことで、その可能性を潰した
- 998 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:19:47.40 ID:kiRtRjr40
- >>28
どんな無茶苦茶な理屈でもとりあえず弁解しておけば
関西のテレビはそれを擁護するシステムになってるからｗ（例：ＹＴＶ 森たけし）
- 999 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:19:54.37 ID:R1dg1OwR0
- >>995
変な形で手使ったらアウト
それは二塁でゲッツー崩しするときも同じ
いつもいつもブーンしてる変な選手だったら微妙なところ
- 1000 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 14:20:23.05 ID:CXiBl8ZQ0
- >>995
審判にもよるが、妨害とられる可能性はある。
【野球】「自分を責めたい」守備妨害の阪神・西岡が懺悔★2
- 501 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:09:57.63 ID:QZ4oxShO0
- 同じ西岡でも、にしおかすみこにこのくらいの図太さがあれば。
- 502 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:10:54.86 ID:25FOwjkM0
- ゴメスの文字がどう見ても、BOMESUに見える()
- 503 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:11:05.36 ID:dFqm+0oQ0
- >>497
これが守備妨害なら
きわどい時は
打者走者の背中にわざと送球当てればよくなる
- 504 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:11:18.06 ID:QV+A44jX0
- >>481
阪神寄りでもそういう考えのプロや解説陣なかったみたいだから
プロでも気づかないことを当然のように気づけるなんてすげー
- 505 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:11:32.87 ID:0qE6kFY1O
- >>498
ロッテに返品や！！成瀬よこせ
- 506 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:11:36.93 ID:Dd1QxsH70
- 阪神のやることはホント卑怯だな
- 507 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:11:58.13 ID:R1dg1OwR0
- >>470
>>478
こうなったら何回でも書くけど、細川はきちんと一塁手に向かって投げてる
323のダブルプレーのときに、キャッチャーが普通の位置から一塁踏んでる一塁手に投げれば、自然と一塁手は一塁ベースから離れた位置で捕球できる
ベースより体ひとつ内側に投げるのが基本だとして、それが自然にできなかったのは、西岡がフェアゾーン突撃してたから
つまりきみは前提条件が間違ってるの
わざわざ西岡に合わせて二塁側に体離してセーフっぽいタイミングになったらどーすんの
- 508 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:12:02.13 ID:aRZykxgt0
- そういうるーるがあるの初めて知った
- 509 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:12:04.62 ID:tiHkidjv0
- 映像のスローの方みたわ>>73な
お前らも見ろ細川の動き
まず捕球して送球する時に一塁側でなく一歩内側に入ってる
これは基本を守れてる
そしてベースカバー
こいつも一歩内側に体を置いてボールを要求してる
この時点では全く問題ない
しかし細川の送球ミスでボールはベース上に・・・
そして西岡に当たった
ベースカバーはキャッチャー側に体を伸ばしてないってのもアホでもわかる
なんども言うが西岡は悪い、しかし細川もミスしてんだから怒られるべき立場
今回は運が良かった
さっきの野球ド素人とりあえず>>73見ろや
- 510 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:12:13.07 ID:XfKNcKjZ0
- 大坂党員って馬鹿の学校か？
- 511 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:12:32.24 ID:DZNdFAd/O
- >>451
ああ、上本の方がもっと悪いわ
- 512 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:13:01.15 ID:tiHkidjv0
- >>507
とりあえず>>73みろ
それでも意見変えないならお前は何を言っても無駄なレベル
- 513 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:13:14.48 ID:/utSSISm0
- 右バッターは一塁目指して走ると走塁可幅を逸脱するから塁ではなく一塁線上を目指して
そこから一塁を目指す過程で線の外側に出る
でも左バッターは直接一塁を目指す分内側に入り安いって認識でいいか？
- 514 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:13:29.11 ID:pz8hxIaq0
- >>497
これが池沼珍カスの見本ですwww
- 515 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:13:52.76 ID:hPuUUHoV0
- 80年で日本一が一回のチームは戦い方知らんと見える
巨人なら戦い方は熟知してる・・・が選手状態がボロボロ過ぎ
今年はどの途結局、パのチームが制してただろうな
- 516 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:13:58.32 ID:veo+cnMX0
- >>503
そうなんだよね。だからこれをとるのは有り得ない。ルールが現状にそぐわない。
そして、普段は取ってない。
- 517 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:14:02.05 ID:/utSSISm0
- >>503
それを避けるために走者が外走るんだろ？
- 518 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:14:05.28 ID:KghKt1370
- >>513
？
- 519 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:14:23.55 ID:2gFUAPW/0
- 今回調教する少年はツヨシっ！
- 520 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:15:03.45 ID:nDf92szg0
- これ？
http://kzho.net/jlab-giga/s/1414674415276.gif
http://i.imgur.com/QKvUaeL.gif
ttp://p.jlab2.net/s/1414674713639.gif
ttp://p.jlab2.net/s/1414674747507.gif
https://lh6.googleusercontent.com/-eACc8AHje5o/VFI47C3ZKJI/AAAAAAAAA60/o9K7OMV9C_M/w640-h360-no/anigif.gif
http://p.jlab2.net/s/1414674713639.gif
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd141467478410118.gif
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd141467478410118.gif
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd141467478410118.gif
http://i.imgur.com/QKvUaeL.gif
- 521 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:15:38.92 ID:pfnsNFc10
- 何でスクイズしなかったのだろうか？
- 522 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:16:08.52 ID:lkxJ2gTC0
- ナルなコメントだな
- 523 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:16:10.10 ID:kevoszKP0
- シリーズ全体が荒れ気味だったから、何か起こりそうな雰囲気はあった
空気読んだんだろｗどちらのファンでもないから面白かった
- 524 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:16:25.77 ID:ykKnp7sS0
- 何で悲劇のヒーローみたいな言いまわしなんだよこいつはｗｗｗ
- 525 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:16:48.94 ID:XX/Ol0Zt0
- 世間見てると
西岡が悪い 98％
(無知も含め)持論で擁護 2％
このぐらいか？ｗ
野球解説者やOBは
西岡が悪い 100％
だよな。擁護してるやつぜんぜん見ない。
- 526 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:17:01.48 ID:X0EMUmLY0
- >>509
ああいう場面は走者に当てにいくのが正解だろ
プロでもそういう練習してるし
- 527 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:17:10.69 ID:CT33uZ6E0
- >>503
ラインの内側走っている打者走者に送球ぶつけるのはセオリーだよ
これで守備妨害とるのは古田がよくやっていた
ライン内側走る行為を認めたらホームゲッツーはほとんど成功しない
西岡叩いてる奴はメッセも叩けよ
8回裏に簡単に一点獲られたからタイガースは負けた
野球は投手が０点に抑えれば絶対に負けない競技、というのを知らない奴が多すぎて困る
- 528 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:17:15.90 ID:L/ayI2rm0
- 動画見直すと、ファーストの送球時に内側走行。
一旦ライン上走行して、キャッチャーの送球時に再び内側走行してるな。
完全に、故意w
- 529 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:17:29.60 ID:L1f95vdK0
- この場面で凡打してあれってのは明らかに意識してやってるわけでｗｗ
やきうってほんとせこいスポーツだな、これが高等テクニックだってよｗｗ
- 530 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:18:06.00 ID:j3V10Bk+0
- >>513
外側を走れってルールなのに内側に入りやすいから、何？って話じゃないの。それって。
左ハンドルの車は左側通行のほうがしやすいから、みんな右だけど俺は左走るけど問題ないよねって言うとの一緒。
- 531 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:18:22.15 ID:jtV8Ah970
- >>529
わざと転んで痛がるほうが難しいよなぁ
- 532 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:18:25.00 ID:DyHvAe8b0
- >>500
いや、嘘の言い訳をしているだけなのだが。
- 533 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:18:29.08 ID:tiHkidjv0
- あとな、これ西岡が本当に悪質ならベースカバーに体当たりしてるぞ
そうなってもおかしくないケースだった
外人なんか普通に体当たりだろうな
高校野球でも最近多いよなこういうの
- 534 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:18:38.10 ID:jtd+cNKr0
- >>527
1失点で責めるわけにはいかんだろう
- 535 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:18:52.94 ID:BActJjGq0
- つーかあの投手であのカウントで打ちにいかないわ普通
- 536 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:19:26.17 ID:f8bm+m+e0
- >>525
昨日夜のプロ野球ニュースでは田尾が西岡に同情していたよ
あんなので守備妨害取られるは初めて見たとまで言っている
つまり主審の誤審だといっているようなもの これはこれで解説者として問題
- 537 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:19:26.96 ID:f/XUsXw80
- 西岡て自分自身に厳しいなあ。プロの選手が中々このコメントは言えないぞ。
- 538 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:19:55.41 ID:Cb5d3teq0
- >>525
叩かれるからさｗｗ
心の中ではアレは微妙だったなぁ審判君＾＾；
って思ってるはず
- 539 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:20:00.35 ID:akI46v4+0
- ホームの返球を邪魔する為に内側入ったのかも知れないけど
一塁駆け抜ける場合は外側走らないとファーストが怪我しやすいから
野球解説者は悪い見本って怒るのは当然
- 540 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:20:02.98 ID:7f/qAhtO0
- 優勝セールとかは関東に住んでる俺等に関係ないしな。
やっぱ、ジャイアンツが出て、ヨーカドーででっかく
優勝セールか残念セールをやって欲しかった
- 541 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:20:36.17 ID:IA6FIWVH0
- 右バッターのとき、ストライク全く入らない。
左バッターのとき、たまにストライク入ってた。
サファて。
- 542 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:20:44.37 ID:r1TyElIL0
- 西岡「よっしゃ、目立てたぜ」
- 543 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:21:28.96 ID:tiHkidjv0
- >>526
ん？
野手に投げず走者に当てに行ったの？
すげえー高等技術だな
しかも野手と重なってたらまだしも自分から一歩内側に動いて視界を広げてからか
こりゃ参ったわ
- 544 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:21:35.57 ID:HtdSyJaS0
- >>525
審判もわざわざコメントしてるぐらいだからな。
「守備への妨害を目的として悪意を持ってやったと判断したから」守備妨害でアウトってな。
- 545 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:21:49.35 ID:6lwhiNIA0
- 性格の悪さが顔に出てる
- 546 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:22:12.42 ID:qEgAfkF/0
- 自分を責めたい＝マスターベーションしたい？
- 547 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:22:13.57 ID:Dd1QxsH70
- こいつはグラティの言い訳も酷かったよな
- 548 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:22:35.16 ID:Cb5d3teq0
- >>536
田尾が正しい
- 549 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:23:09.94 ID:iUuUEVsT0
- 二死岡
二死岡
二死岡
二死岡
- 550 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:00.96 ID:QV+A44jX0
- >>538
関西の番組とかならはっきりいうだろ
特に決まった瞬間の阪神側の解説陣やプロなら
- 551 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:07.48 ID:jR4fz0fO0
- 細川はなんで投げたの？投げずに守備妨害アピールすればいいじゃん。
グレーゾーンだから投げたんでしょ。
- 552 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:10.35 ID:DyHvAe8b0
- >>513
いや、そもそも西岡の「左バッターは、打ったあと、どうしても中にはいってしまう。」って言い訳が嘘だよ。
西岡本人のこのプレーですら、最初は外側を走っている。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5390104.jpg
- 553 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:14.46 ID:CiMnYmF/O
- 張本の見解待ち
- 554 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:22.78 ID:dFqm+0oQ0
- >>539
それなら
一塁ベースファールライン側に置けばいい
- 555 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:34.01 ID:46qj+2UH0
- どうせまともに走ってたら普通にアウトで負けなんだから、
いちかばちかの勝負するのが当然だよ
西岡の判断は普通と思われ
- 556 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:45.03 ID:IsF5bXYy0
- 967 どうですか解説の名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/10/30(木) 22:57:10.55 ID:HsaCoTJ2
岩本止まらんな
岩本「あのね、福留くんの走塁みてください。全力ではしってないでしょ」
アナ「あっ、ほんとだ。なんでなんですか？」
岩本「こんな１点が世界で一番大事な場面で野球人の福留くんがちんたら走るわけないわけですよ
西岡くんがね、ああいう走りして『あかんわ、これ』ってわかってるんですよ。守備妨害やって
こんなの野球やってたら誰でもわかります。それぐらい西岡くんはあほなことをしたんです。
猛省が必要ですよ」
- 557 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:24:48.40 ID:X0EMUmLY0
- >>543
こういう状況を想定してプロはちゃんと練習もしてる
以下、赤星による解説付き
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/9/8/98341ec8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/5/0/50c223bd.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/3/e/3ee10cd1.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/3/03675fe2.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/9/d9217be3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/7/6/76b32547.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/c/9/c959446d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/3/e/3ee10cd1.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/9/9/999c2d75.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/2/9/29d44142.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4ebe024d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/c/7/c7dfe7fb.jpg
- 558 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:25:33.24 ID:TE759nQl0
- 本心：これで俺も有名人ｗｗｗｗ
- 559 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:25:52.01 ID:Jx51jJ0M0
- ハリーの大喝は確定だな
- 560 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:27:12.22 ID:tiHkidjv0
- 走者はライン上近くを走る
重ならないようにベースカバーは体一つ内側でボールを要求する
キャッチャーは一歩内側に動いてから送球する
こうすればキャッチャーとベースカバーの関係はラインと平行状態になる
走者にも当たらない
これが基本中の基本
細川も基本は守っていた、しかし送球がそれた
西岡は内側に入って走っていたがボールが当たった時の位置を見ると
守備妨害とは言い切れない位置にいる
- 561 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:27:18.32 ID:0WCI62vu0
- なんで叩かれてんのかわからない
ちょっと野球が苦手なだけだろ
- 562 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:27:40.01 ID:f/XUsXw80
- >>559ひょっとして本物のハリーレイスさんですか？
- 563 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:27:40.99 ID:mfiOsQEu0
- >>557
これ、普通に大学野球でも練習してるよ
高校野球ではやらせんけど…
西岡って高卒？大卒？
- 564 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:27:47.35 ID:TE759nQl0
- >>551
お前はさすがに頭悪過ぎ
可哀想なレベル
- 565 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:27:53.66 ID:DyHvAe8b0
- >>554
ソフトボールみたいにその場面用にベースをおいてもいいと思うんだけどな。
打者ランナーが1塁に向かうときにタッチが必要な場合ってあるんだっけ？
あるとすると、その場合に守備しづらいことになるけど。
- 566 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:28:22.18 ID:R1dg1OwR0
- >>509
>>512
俺は一塁手が目一杯体伸ばすなんて書いてないぞ
さっきから書いてるが、一塁手が一塁踏んでキャッチャーからの送球を捕る場合、自然とそちら側（この場合は三塁ベンチ側）にグラブ伸ばす形になると言ってる
そうならなかったのは、西岡が一塁直前でもフェアゾーン側走ってるから
西岡がスリーフットレーン内をルール通りに走ってれば捕球位置も変わってる
>>293できみが書いた「守備妨害かは微妙」は全く賛成できない
俺の意見は「完全に守備妨害」
あれで守備妨害にならないのは、細川が一塁への送球をしないと同時に審判が西岡のルール違反を見逃した場合か、細川が極端な悪送球になった場合だけ
一塁ベース付近に投げた時点で西岡はおしまい
- 567 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:28:42.30 ID:yVxmadlw0
- ピロ野球をお笑いにした西岡に幸あれ
- 568 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:29:43.09 ID:Le7Y3DBd0
- スリーフットラインの内側走って
ボールがぶつかればセーフになったの？
- 569 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:29:47.98 ID:EaTMOsNl0
- 悪意はありませんでした 守備妨害が悪いとは知りませんでした
あとは弁護士に聞いてください
- 570 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:30:02.15 ID:JC9GlhPEO
- プレーもプライベートも軽い
- 571 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:30:09.86 ID:QV+A44jX0
- >>560
つまり>>556みたいなド素人の意見は信じるなってことか
- 572 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:30:38.30 ID:O62IlTyE0
- >左バッターは、打ったあと、どうしても中にはいってしまう
こんなバカに野球をやらせるな
- 573 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:30:46.45 ID:tiHkidjv0
- >>557
練習はいいから実際の動画見せてよ
２つぐらいでいいから
野手に投げず、ランナーに当てに行くとか高度でリスク高い事をやる
さすがプロ
今回の細川もそうったとは
じゃあ最初からランナーの方に踏み込んで投げろよと
さらに難易度を上げる為に内側に踏み込んでからの送球だったのか？
神業だわ
- 574 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:31:14.38 ID:uGEXzk0P0
- ソフトバンク社長が、公然とスパイ活動してますｗ
【日韓】「孫正義会長も参加の意向」韓日海底電力網で日本に電力を輸出、韓日ウィン・ウィンだ[08/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408675177/
韓国と通じてる創価/公明党が与党にいる限り、スパイ防止法も骨抜きにされ続けます。↓
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス！！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/
※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
現在の創価・在日タブーに説明がつきます。
在日の生活保護や通名を廃止し、スパイを摘発・規制するには、自民「単独」
での憲法改正により、公益・国益を害する者の人権や結社を制限する内容
を条文に盛り込む必要がある。（憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに
侵食されてるため）
自公解消＝自民単独政権実現の最低必要条件
衆院で自民党単独２／３ か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。
現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党ｗｗｗ
【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/ / 続く
- 575 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:31:30.53 ID:z5Bffb+T0
- >>560
少なくても同ケースの半分以上で守備妨害は取られんなだろうな
他にも厳格にすると糞みたいなルールは多々あるけどね…
- 576 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:31:42.58 ID:FfICHain0
- >>503
古田はよくやったらしいよ
- 577 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:31:49.53 ID:KghKt1370
- >>573
当てに行く練習というより
普通に投げたら当たるんだよ。
そのときに躊躇なく投げる練習なんだよ。
- 578 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:32:17.28 ID:iGIraVtS0
- 以前桑田が一塁線の打球を処理してファーストに送球するとき
ランナーによって完全にブラインドになって絶対ぶつかると思ったのに
ランナーの背中をクロスするように送球してアウトにしたのを見て驚いたが
対応したファーストが何事もなかったかのように送球を受けたのにさらに驚いた。
あんな練習していたんだな。
- 579 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:33:06.46 ID:/utSSISm0
- 併殺ゲームセットでダメバッターとして責められるより
守備妨害を自分で責めた方が楽という思惑もあるか
- 580 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:33:30.77 ID:akI46v4+0
- 一塁でのクロスプレーは危ないからそんな危険な事する奴は当ててまえってのもあるんだよね
- 581 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:34:53.65 ID:tiHkidjv0
- >>566
もう無理おまえｗ
で、最後にお前の野球経歴を聞かせてくれ
良くて中学軟式ぐらいまでと予想
俺は一応社会人でもやってたから
- 582 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:35:17.48 ID:uGEXzk0P0
- スパイ対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
帰化朝鮮人スパイによる？情報漏えいの例
【速報】大阪国税局伏見税務署幹部を逮捕、朝鮮総連に税務調査情報をリーク…京都府警
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414066544/
- 583 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:35:47.80 ID:vkS3Mbq+0
- >>557
これは、少年野球でも練習してるよ。
そして、逆に当たってアウトにタイミングだと当たらずに送球がファーストに
届いたら元々アウトのタイミングなんだから、守備側が当てると言う判断が
咄嗟に出来ずに送球をそらす可能性もあるから内側を走っての邪魔を教えてるし。
- 584 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:36:09.36 ID:HUGfE5Af0
- ゲッツー阻止するために２塁上でベースじゃなくて相手選手へスライディングとかやるようなもんでしょ
やきうはそういう姑息なテクニックが色々あるから、キャッチャーが捕球の際にミットを動かすとかね
凡打してしまってなんとか生きようと必死になった西岡があの場面でああいうプレーをしたのもうなずける
- 585 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:36:14.23 ID:Khwuvl+P0
- >>503
一徹「はいはい魔送球魔送球」
- 586 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:36:30.02 ID:JrCM4myv0
- 送球が首に当たって死ねばよかったのに
- 587 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:37:10.18 ID:MPGu3GMi0
- >>543
普通だったら細川ももっと内に投げろよ、とは思うけど
そうじゃなくて、あからさまに西岡が内を走るもんだから細川が狙ってあそこに投げたんじゃないの？
あ、そうか細川上手いなあ、と思って見てたけど、違うのかな
- 588 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:37:26.89 ID:tiHkidjv0
- >>577
普通に投げたら当たるから一歩内側に動いてから投げる
今回も内側に動いていた
そこは理解できる？出来ない？
そして普通にベースカバーに投げてたらぶつかってたかぶつかってなかったか
これも答えてくれ
絡んできたから逃げずにさあどうぞ
- 589 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:38:27.76 ID:QUJjv4QB0
- 西岡に待てのサイン出さなかった和田が悪いんじゃねーの？
西岡がバカなのは周知の事実だろ
和田がバカなのは・・・・まあいいや
- 590 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:39:33.28 ID:KghKt1370
- >>588
なぜ発狂するのかワカラン。
- 591 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:41:04.62 ID:vkS3Mbq+0
- ＞野手に投げず走者に当てに行ったの？
すげえー高等技術だな
子供の時に「タイベン」って遊びをやらなかった？
二本の電柱をベースに見立てて、守備二人と走者に分かれて走者は電柱間を走塁。
タッチされるか後ろから当てられたらアウト
- 592 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:42:38.55 ID:v+9MTZ9F0
- 「おれ、ズルは得意です ヘッヘ」
- 593 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:43:05.75 ID:b8POxNBl0
- 外から内に大きく走り込んだのが
妨害の意図を認定されてアウト
内を走らないと当たらない場所への送球に当たったからアウト
当たらなくともキャッチ成功でアウト
秋山の最後の試合に最低の方法で泥を塗ったド畜生が
- 594 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:43:05.99 ID:Rt/lH+I30
- >>589
昨日調子よくて2本かヒット打ってんだよな
調子悪けりゃサインも出したかも知れんけど
糞ボールに手を出してファールにした時点で悪い予感はしてたが
この結末はまさに斜め上w
- 595 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:43:27.49 ID:tiHkidjv0
- >>587
送球ミスだねあれは
普通に野手に投げて仮に西岡に当たってもアウトになる
最初から西岡に投げてアウトにする
どっちが安全？
そして>>73ベースカバーの動き見てみな
もっとちゃんと捕球しに行ってたら大けがになってたかもしれない
それぐらい危険なプレーだった
それが故意とかないわｗ
- 596 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:44:02.43 ID:mnnqtG990
- どの道ホークスは優勝してただろうから本拠地で決めようとする取り決めがあったとしか思えないな。
- 597 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:44:05.48 ID:akI46v4+0
- >>584
ファーストを駆け抜ける時と塁間のクロスプレーを一緒にしたらあかんよ
- 598 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:44:16.77 ID:eUz3cyHA0
- >>590
西岡本人かもｗ
- 599 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:44:20.48 ID:R1dg1OwR0
- >>581
俺は大学体育会までだけど、それだと今回のルールブックの解釈に差が出るのか？
何回も書いてるけど、今回の件は明らかに守備妨害の要件を満たしてる
微妙である根拠を論理的に説明してくれよ
きみが説明してるのは技術論で、ルールブック上の要件についてはまったく説明してない
別にボールが当たった場所が問題なんじゃないぞ
野球規則 6.05 打者がアウトになる場合
(k)一塁に対する守備が行われているとき、本塁一塁間の後半を走るに際して打者がスリーフットラインの外側（向かって右側）
またはファウルラインの内側（向かって左側）を走って、一塁への送球を捕らえようとする野手の動作を妨げたと審判員が認めた場合。
この際は、ボールデッドとなる。
- 600 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:45:09.19 ID:u1VoEC/U0
- 「左バッターは、打ったあと、どうしても中にはいってしまう。そこから徐々に
外へ戻した。故意にできるプレーではない」
明らかに故意
「最後に僕で終わったことが、この1年を物語っている」
自意識過剰
結論西岡カス
- 601 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:45:17.15 ID:tiHkidjv0
- >>590
答えられないなら絡んでこないで
普通に投げてたら当たってなかった
送球がそれたから当たった
そんだけの話
- 602 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:45:25.07 ID:jvxF/t+M0
- メジャー解雇で、日本に帰って、高額のわりに足を引っ張る。
斜陽に金を払うよりは、若手にチャンスをあげたほうがいい。
- 603 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:45:55.51 ID:jR4fz0fO0
- 西岡が最後前かがみなったのは、守備の邪魔にならないようにじゃなくて、
守備妨害にされないように当たらないようにしたのか。
ほんと、コスイなｗ
- 604 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:46:15.23 ID:Rd8CEzlsO
- >>577
選手に当てるという考え方がそもそも糞
もしそれでケガでもさせたらどうするつもりなんだと
- 605 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:46:39.05 ID:D39Z3I5Z0
- >>589
和田と西岡の野球脳の無さが詰まったシーンだったな
打ち気マンマンに出して見逃してフルカン勝負に決まってんだろ
あの状況でヒッティングにいっていいバッターだと思ってんのかね西岡本人も和田も
守備妨害に関しては議論の余地無いだろ
- 606 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:46:51.58 ID:HNrKWheL0
- わざと内側を走ったとは思いたくないけどね
無我夢中だったのだろう
後味は悪かったけどお疲れ様でした
- 607 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:48:09.22 ID:mgTJcRN30
- 西岡はこんな走塁調子こいて何度もやってると今度は頭狙われるぞｗ
- 608 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:48:11.54 ID:m+khb+NV0
- 守備妨害をしなければ普通にアウトやで
守備妨害をして一か八かの賭けをしたんだろう
- 609 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:48:57.11 ID:FPsrvcECO
- 送球、打球判断、走塁
３連チャンで福岡全敗
逆シリーズ男でした
- 610 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:49:15.63 ID:bjJ7GPH20
- >>39
空気読んで見逃すって何やねん？むしろ日本シリーズでそんなセコいプレーすんな。
- 611 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:49:40.86 ID:VJlJG2OZ0
- 選手もファンも珍カス
- 612 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:49:46.41 ID:X0EMUmLY0
- >>573
守備妨害の要件を満たしてる時点でリスクでも神業なんでもない
内側に踏み込んだのも三塁走者がいただけの話
- 613 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:50:13.84 ID:9OOJnetr0
- >>605
和田は監督としての才能ないよな
無能すぐる
- 614 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:50:53.24 ID:eIy6/s5N0
- 最初から何にもしなくて突っ立ってれば押し出しで同点だったと思う。
- 615 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:50:57.03 ID:HNrKWheL0
- まあ徐々に戻したは言いすぎか。思いっきり内のままベース到達だったもんな
リーグ優勝じゃなかったのがまだ救いだな
来年頼む
- 616 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:51:09.19 ID:7DX+kbTf0
- 自分をセメダイン
- 617 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:51:28.19 ID:2+n+M62U0
- 西岡って昔盗塁王取ったよね
足衰えた？
- 618 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:51:35.71 ID:oN54BhHv0
- ナルシスティックで目立ちたがり屋の気持ち悪い選手だったけど
とりあえず、今回の珍記録のおかげでプロ野球の歴史に名前を刻めてよかったな。
守備妨害で優勝シーンは今後何十年も繰り返し使われることになる。
海外のオモシロスポーツ映像でも使われると思うよ。
おめでとう西岡
- 619 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:51:46.23 ID:jR4fz0fO0
- >>610
なんか7億くらい飛んだ判定らしいよｗ
- 620 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:52:05.16 ID:DyHvAe8b0
- >>589
2ボールノーストライクからの三球目のボール球をファウルした時点ではっきり指示するべきだっただろうな。
9回1点差、3四球で満塁、その打席で1球もストライクが入っていない場面で打ちにいくとか考えられん。
- 621 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:52:14.96 ID:Rt/lH+I30
- そんな無能監督と姑息な中心選手のチームがセリーグ代表になれちゃうんだもんなw
阪神ファンはどんな反応なんだろ
- 622 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:52:56.38 ID:OlDA5JN70
- マートンの打順変更が全てだったな・・いつも通り６番だったらああいう終わり方は
無かった・・和田ヘボ監督
- 623 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:53:26.64 ID:l6qwLVXZ0
- 人生丸ごと走塁妨害ｗ
- 624 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:53:47.38 ID:R1dg1OwR0
- >>612
それはちょっと違うな
三塁走者は関係ない
ホームゲッツーとるときは右足ホームベースに置くのが基本で、そこから一塁に投げるならマウンド側にステップした形になるのは当たり前
ピッチャーゴロからのホームゲッツーなら余裕があるから2歩くらい余分にステップ踏んでから一塁手に投げる
- 625 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:53:53.25 ID:m+khb+NV0
- 動画を見るとキャッチャーの送球が右に逸れてるんだよな
もしかしたら普通に走っててもランナーに当たった可能性もある
- 626 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:54:27.05 ID:E3RGKvcS0
- 西岡って阪神にとって天敵じゃね？ｗ
- 627 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:55:08.12 ID:i7UjQbGVO
- 実際に細川元総理の送球も実際に反れてたことに誰も言及しないのがおかしいよね
送球ずれてた＝内側走った事がある過去に＝球あたった＝痛い＝でもあたった場所は線の外側＝守備妨害ではない
と言う方程式が完成するんだけど
それともこと野球に関しては法(ルール)の不遡及が適用されるとでも言うのですか
- 628 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:55:28.74 ID:tiHkidjv0
- >>612
野手に投げて西岡に当たれば守備妨害になるんであれば
別に最初から西岡に当てに行く必要ないだろって言ってんの？
なんで西岡にわざわざ当てにいったんだ？
あのコースからちょっと右にそれたら誰も捕れねえぞ
下の行は全く意味不明
野球の基本すらわかってない
同じケースのキャッチャーの動き見てみろ
必ず内側に一歩動いてから送球してる
走者とベースカバーが重ならないようにする為にな
- 629 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:56:19.19 ID:j3V10Bk+0
- キャッチャーの一塁への送球が暴投だったとしても守備妨害でアウトになったんだよね？
- 630 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:56:23.76 ID:eKKDPXUsO
- >>619
ホントにそう言う奴が多いのに驚く。
あの場面だからスルーできないし、絶対にスルーしたらいけない所だよな。
- 631 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:56:32.88 ID:kFtlsy1K0
- 故意に汚くでずるいことまでやったあげくそのせいで負けてはじめは故意じゃ
なかったと言い訳して何時間かして言い逃れができない袋叩き状態になってる
とわかるとすいませんでした（棒読み）とか本当性根が根幹から腐りきって
るとよくわかる。
- 632 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:56:37.96 ID:bjJ7GPH20
- どうせ阪神が優勝しても周りのファンが騒ぎ出してうるせーだけだから、SBが勝って良かったわ
- 633 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:56:54.05 ID:/Fnbs1Fl0
- >>625
ていうかベテランキャッチャーはワザと狙うんだよｗ
- 634 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:56:55.73 ID:DyHvAe8b0
- 前スレから。
https://lh6.googleusercontent.com/-eACc8AHje5o/VFI47C3ZKJI/AAAAAAAAA60/o9K7OMV9C_M/w640-h360-no/anigif.gif
どんだけ内側に入ってんだよ。しかも、走り始めは外なのに。
- 635 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:57:04.08 ID:0cD1rhqK0
- 球が当たったから守備妨害っていってんの？
そんなルールじゃねえ
- 636 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:57:13.21 ID:tiHkidjv0
- >>620
それが全て
走塁の事よりそこを責められるべき
３球目を見逃してれば普通に押し出しだった
投手もどんどん苦しくなった
あれを振ってくれたおかげで投手の精神状態はすごく楽になった
- 637 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:57:37.23 ID:jmu394Te0
- 「3-2-西岡」のダブルプレー
- 638 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:57:52.84 ID:HNrKWheL0
- 1死満塁だったのが本当にねえ…
- 639 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:58:00.54 ID:e8AkMUIT0
- >>525
こんな汚くて解りにくいプレーしてたらプロ野球離れが進むだけだよな
俺が解説者だったら業界人として球界から消えるまで西岡を非難するけどな
- 640 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:58:05.37 ID:/utSSISm0
- >>619
甲子園まで戻って阪神が優勝すれば経済効果はそんなものでは済まないけどね
- 641 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:58:09.95 ID:p7dBswSC0
- あの場面、スクイズじゃ あかんかったのか？
- 642 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:58:21.98 ID:tiHkidjv0
- >>625
そう
そして何もわかってないド素人の中にはわざと当てに行ったと言う奴までいるありさまｗ
もう呆れるばかりｗ
- 643 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:58:29.09 ID:M+xb+b9i0
- > 守備妨害で優勝シーンは今後何十年も繰り返し使われることになる。
> 海外のオモシロスポーツ映像でも使われると思うよ。
> おめでとう西岡
無いと思う
珍プレーと違ってパンチのあるシーンじゃないもん
- 644 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:58:30.81 ID:kwD6wxuE0
- >>31
最後でコーヒー吹き飛ばしたわw
- 645 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:59:36.22 ID:D39Z3I5Z0
- >>641
あり得ないね
3-1からのヒッティング以上に下策
- 646 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:59:44.77 ID:EMW9e/qu0
- 西岡もメジャー挑戦するんだろな
- 647 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 11:59:45.11 ID:eonabfis0
- まあ来年頑張ってくれや
- 648 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:00:35.97 ID:tiHkidjv0
- >>629
ならない
当たらなかったらベースカバーが捕球してアウトだったという前提でアウトになっただけ
- 649 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:00:41.11 ID:NmlauLY60
- 西岡、打たなきゃよかったのに。
- 650 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:01:07.78 ID:IC70KOIy0
- 西岡ほど嫌われてる現役選手はいるのだろうか。メジャーの件もそうだけど周りのことをまるで考えてないよなこいつ
- 651 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:01:16.56 ID:jmu394Te0
- >>641
ピッチャーがあれだけ制球を乱していたらスクイズは逆に難しい
- 652 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:01:18.07 ID:6kwH1E9v0
- たとえあの場面で白井がスルーしたとしても細川はアピールしてる(実際してた)し、アピールがあれは
規則に則ったジャッジを下さなきゃいけない
「フツウハスルーガー クウキヨメガー」は何の意味もないただの負け惜しみ妄言
- 653 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:01:44.84 ID:k6h8QmMb0
- 草野球ばっかやって
会社に干された集団？
- 654 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:01:51.22 ID:8dTqWdeD0
- 完全に守備妨害だわw
しかも意識はしてないだろうが意図的w
- 655 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:01:53.93 ID:MPGu3GMi0
- >>595
うーん、西岡の左のベルト付近に当たってるのが見えるから
ファーストもギリギリあの態勢で取れるか取れないかぐらいじゃない？
西岡に当たらなければファースト取れてたようにも見えなくもない
まあ確かに微妙ではあるから
ということは細川も実は微妙に送球ミスってるということか
なんとなく分かった
- 656 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:02:08.64 ID:b82yUFhD0
- 言い訳必要なのはまずなんで糞ボールをゲッツーコースに打ったかだ西岡さんよ
- 657 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:02:11.76 ID:tiHkidjv0
- >>635
でもそういう事なんだよ
送球がそれて西岡に当たった
内側に入ってたからアウトだろ？って事
細川自身が１番ホッとしてるよ
- 658 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:02:49.41 ID:sCQ4ejN30
- 西岡が反省すべきは守備妨害よりボール玉カットしたことやろw
あと振るならフルカンまで待てやw
- 659 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:03:13.81 ID:6YHe1HWS0
- あははっはは
西岡、ナイスプレイ！
チンプレーで終わるとはｗｗｗｗｗｗ
- 660 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:04:11.01 ID:0cD1rhqK0
- 投げる時点で思いっきり内側走ってる→ファーストミット見えない
どこに投げろと？
>>648
そのルールどこに書いてあんの？
ソースお願いします
- 661 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:04:18.40 ID:iZOJoy2KO
- 野郎自分責め
- 662 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:04:59.67 ID:CsHZE2da0
- ってか、なんであそこから打ちに行くの？
これでまず叩かれるわな
- 663 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:05:01.84 ID:D39Z3I5Z0
- 細川の送球うんぬん言ってる奴いるが、あれは投げた細川を褒めるとこだぞ？
あんだけ内に入られたら躊躇して投げられない奴もいるぞ
実際細川も抗議しながら投げたってコメント出てなかったか？
- 664 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:05:27.11 ID:GAxpCAcP0
- 振らなければ良かったんだよ！
誰かバッターボックスに入る前に
押し出し狙いでいけと教えておけよ！！
- 665 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:05:31.03 ID:l5bkY4lE0
- CSの方が盛り上がったわ(´・ω・｀)
- 666 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:06:54.35 ID:LjULt5Oa0
- >>16が全てだね。
あの3球目で勝負がついてた
- 667 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:07:17.56 ID:6YHe1HWS0
- まぁさ、
実際にはペナントレースで優勝してないんだから、こんなもんでしょ。
ここで阪神が優勝しても意味無いと思うけど。
- 668 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:07:18.97 ID:158jY60E0
- それにしてもセリーグどんだけ弱いんだか。
巨人よんたこ
阪神４連敗
- 669 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:07:43.07 ID:tiHkidjv0
- >>660
見えるようにする為に一歩内側に動くの
そしてあの状況で見えないなんてない
確認したいなら自分で調べろ
甘えすぎ
- 670 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:07:53.48 ID:XU3Qf/8v0
- 煽り抜きで阪神ファンは今どんな気持ちなの？
やっぱりーって感じ？来年こそはって感じ？
- 671 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:08:16.82 ID:0cD1rhqK0
- なんだ脳内ルールか
- 672 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:08:47.12 ID:NmlauLY60
- 西岡の目立ちたがり屋の悪い所が
出っちゃった感じ。
- 673 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:08:58.93 ID:tiHkidjv0
- >>658
これが全てなんだがそんなに叩かれないのが不思議だなｗ
罰金当然の自己中プレーだぜ
- 674 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:09:37.10 ID:jtd+cNKr0
- 最後の球は甘かったから打ってもいいよ
あれを見逃して、フルカンから打ち取られたら
それはそれで叩かれる
結局、運が悪かった
- 675 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:09:45.82 ID:6kwH1E9v0
- いっぱい構ってもらえてるもんだからレス乞食が大ハッスルしちゃってるなあw
- 676 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:11:07.26 ID:c9eJGEgG0
- 全ては結果論だからな
- 677 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:11:11.13 ID:6YHe1HWS0
- >>668
その巨人にペナントで負けた阪神はどんだけ弱いんだって話だろ。
エースピッチやーも怪我で使えない。
たんにのその時に、阪神が調子がよかっただけ。
- 678 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:11:14.89 ID:5fpDmBelO
- >>658
あの状況では絶対的４番でも振ったら叩かれる場面
西岡がバカなのなら
和田が待てのサイン出せよ…
- 679 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:11:24.77 ID:i7UjQbGVO
- いやだから当たった場所は外側だって事実は無視するなってこと
だったら内側に入った瞬間に仕掛けた地雷が爆発くらいしないとおかしい
右打者なら完全に打ってから線の内側に入る訳だし、その時点でアウトってことになるそんなのはおかしいわけで
昨日のは絶対に守備妨害ではないあれを守備妨害にするんだったら本当に地雷原だよ
- 680 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:12:48.72 ID:D8aByJeo0
- ファーストが右投げの明石だから少しライン寄りに投げただけじゃないの。
タイミングはゲッツーだったから、わざと当てたわけじゃあるまい。
西岡は万が一に賭けてわざと中を走ったかもしれんが。
- 681 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:12:56.10 ID:tiHkidjv0
- ツーストライクまで待つ必要はないが、１球ストライクが入るまでは待たないといけない
３連続の後だしな
しかもツーボールからのボール球をカットあげく併殺打とか
罰金当然
- 682 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:13:11.59 ID:5fpDmBelO
- >>674
一点負けててもう後がない状況
おまけにランナーは全て四球のランナーだぞ
振ったらダメだろ
- 683 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:13:25.05 ID:ofT4imPA0
- 守備妨害して無くてもダブルプレーで終わりやん
- 684 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:13:45.96 ID:HUGfE5Af0
- >>658
ＴＶ見てた阪神ファンはあのファウルで一斉に暴言吐いたと思う なにしとんねん西岡ボケが！ってなｗ
- 685 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:13:54.60 ID:IDlgeBxp0
- ほんま、あほなスピードスターやな
- 686 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:13:56.28 ID:SsEG2+520
- .
通常なら塁審が目立ちたければ守備妨害を取れば良い。しかし
どっちとも取れるプレーで2014年プロ野球を完全に終わらせるという
最悪の選択をした白井は歴史に残る世紀の大馬鹿者無能審判である。
ど真ん中でもボール判定し、歴史に残る公立佐賀北高校の逆転満塁ホームラン
甲子園優勝を演出した高野連アマチュア主審、2014年石川県予選星稜高校０－８からの
９回裏大反撃攻撃中、ダブルプレーの明白な１塁アウトをセーフとし、９－８大逆転サヨナラ勝ちを
演出、日本中の全野球ファンを熱狂の渦に巻き込んだ素晴らしい高野連アマチュア塁審の
足元にも及ばないのである。
流れを最優先するセーフ判定してもSBサヨナラ勝ち確率 70％以上
６，７戦でのSB優勝確率95％以上。SB絶対有利には変わりはない。
空気と流れと後味、全てをブチ壊した先の読めない大馬鹿者無能審判は
プロ野球機構が永久追放すべきである。
セーフ判定後、1塁の西岡に 「お前今のは守備妨害。次やったら殺すぞ。わかったか。」
これが正しい審判。ここまでやってプロ審判と言えるのである。
ボール、ストライク判定の数％は誤審であり、ダブルプレーの二塁足離れなど典型的な
「流れ優先の判定」が長い歴史の中で慣例化しているのである。
プロ野球はスポーツであると同時にエンターテインメントである。
日本シリーズ観戦者の殆どはスポーツファン、野球ファンであり、
阪神ファン、SBファンなどほんの一握りに過ぎない。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%99%BD%E4%BA%95+%E8%AA%A4%E5%AF%A9&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
- 687 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:13:56.80 ID:+KdRPO4I0
- 本物のカス
- 688 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:15:40.24 ID:ZiIT5vGu0
- ダイエーファンってあんな詐欺みたいな勝ち方で日本一になって
素直に喜べるのかな
だとしたら相当変わった人たちだな
正直あまり関わりたくない
- 689 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:15:52.38 ID:vpMPuQ9B0
- Softbankショップ襲撃は発生しましたか？
- 690 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:15:55.34 ID:7l42zKO0O
- この馬鹿はなんでボール２からの３球目のボール球を空振りしたんだろ？
- 691 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:17:17.49 ID:tiHkidjv0
- 普通のダブルプレーだったのに送球ミスでランナーにぶつかる
守備妨害を認めてもらい逆転されずにゲームセット
やっちまったからめちゃくちゃホッとした細川
そんな流れ
このプレーについて細川にインタビューしてほしいわ
まさか狙って投げたとか言わねえよなｗ
- 692 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:17:35.56 ID:0cD1rhqK0
- 当たったから守備妨害って言ってる馬鹿がいるねｗ
当たる以前に妨害してるのが問題なのに
- 693 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:18:14.66 ID:PWlioZ6RO
- >>690
そりゃ、仕留められると思ったから手を出したんだろ
- 694 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:19:43.91 ID:qsb4db6m0
- 故意じゃないとか・・・
まぁその瞬間は必死で故意のつもりは無いのかもしらんが
- 695 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:19:48.49 ID:b82yUFhD0
- 采配がしっかりしてないとこうなるんだよね
選手任せだと空気の読めない馬鹿がやらかす
- 696 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:20:18.99 ID:oHZoAlHy0
- これは押し出しファーボールあるでえええと思ってた。。
- 697 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:20:25.57 ID:Qk575cdN0
- 西岡があのクソボール球を振っていてくれたことで
なんかあきらめがついたｗ
あんな重要なところでアホを使い続けた監督のミス
- 698 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:20:59.44 ID:EMW9e/qu0
- >>681
草野球じゃあるまいしw
- 699 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:21:19.09 ID:w+YV+xtW0
- >>691
コメント出してたぞ
- 700 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:21:19.08 ID:8ukue5T50
- ルール知らないとか言ってる人いるけど、そんな訳ないだろww
わかっててわざとやってるんだよ。
まあルール内ギリギリをやるのが勝つための鉄則ではあるからおれは西岡は悪いとは思わない。
ただ優勝に水を差したソフトバンクには謝っとけ。
- 701 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:21:40.01 ID:tiHkidjv0
- >>692
え？今回のケースで西岡に当たらない、ベースカバーも捕球できず
これでもアウトになってたと思ってる？
そんな終わってるレベルなのキミ？
- 702 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:22:05.98 ID:tiHkidjv0
- >>699
なんて出してたか教えてくれ
すげえ興味ある
- 703 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:22:43.86 ID:jmu394Te0
- >>679
一塁への走塁はファールラインとスリーフィートラインの間を走らなければならない
西岡はそれに違反しているから守備妨害
- 704 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:23:09.26 ID:D39Z3I5Z0
- こいつ細川のコメントも聞かずにここで暴れてたのかよ
- 705 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:24:23.86 ID:DyHvAe8b0
- >>691
別に送球ミスなんかしてないと思うけど。
もう少し内側に投げるべきだったとは思うけど、当たってなければ1塁手が捕球してアウト終了。
- 706 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:24:54.11 ID:tVidkZ4C0
- 日本シリーズ？
正直観てなかったし興味もない
つまりどうでもいいｗ
- 707 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:25:35.91 ID:PWlioZ6RO
- >>702
確か、
送球しながら「おかしいだろ！」と叫んでしまった。
西岡のプレーはプロのプレーではない。
みたいな感じ。
- 708 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:25:44.80 ID:DyHvAe8b0
- >>701
なんで捕球出来ないことになってんの？
- 709 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:26:16.80 ID:hqRNfPDK0
- そもそも打ったのが間違いだからね
- 710 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:26:24.93 ID:tiHkidjv0
- なんか本当に故意だと思ってる奴がいんのな
そんな奴らはイチローのCMの遠投でゴミ箱に入れるの
あれも本当かCGかわからないんだろう
- 711 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:26:39.49 ID:0cD1rhqK0
- >>701
だからね、細川も投げる前に「おかしいだろ！」って審判にアピールしたってコメントしてるんだよ
投げるコースが消されてるんだから当然だよね
- 712 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:28:12.85 ID:3FQo+5Lq0
- 西岡としては、普通に四球で一点もらえただろ！って指摘が一番怖いから
最後の走塁プレーに注目してもらって今頃ウハウハなんだろね
- 713 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:29:14.94 ID:DyHvAe8b0
- >>703
はみ出てもいいけどはみ出たことで守備を妨害しているとみなされたら守備妨害ってことらしい。今回はそれ。
サードゴロで三塁方向からの送球だったらあんなふうに走っていても守備妨害にはならない。
- 714 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:29:38.05 ID:xoovHefs0
- なんで正直に「わざとやりました」って
言わないのかと思うけど
そんな告白できるような奴は
そもそも守備妨害しない。
西岡は異人格
- 715 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:29:38.22 ID:qfp4beVt0
- まだカーネルの爺さんは赦していないって事だぬ
- 716 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:29:50.77 ID:a3Ad+lk20
- 阪神は巨人に勝つことの方が大事だから
日本シリーズはどうでもいい
プロ野球はテキトー
サッカー日本代表なら当分
ショックから立ち直るのが大変
巨人は夜遊び記事が出る始末
- 717 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:29:53.39 ID:hqRNfPDK0
- まぁ普通にプレーしたらゲッツーだしな
- 718 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:30:50.40 ID:fLUY2lOX0
- 全く同じ例。楽天対ロッテ戦。
ロッテの選手がライン内側を走りキャッチャー送球を妨害し、守備妨害でアウト
http://www.youtube.com/watch?v=BSkHOFPj59g
.
- 719 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:30:54.32 ID:7tX0plUO0
- 故意じゃなく無意識にあのコース走ったんだったら
余計間抜け度が上がりそうだよね
- 720 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:30:55.68 ID:tiHkidjv0
- >>707
おかしいならおかしいで普通に野手に投げれば良いじゃんって思うが
動画見てわかるようにベース上で危険だよね
そんな投げてる頭注に叫んでるから送球がそれたのかｗ
- 721 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:31:09.72 ID:zLE8XlpD0
- ここってキチガイ構ってちゃんの介護をしてあげるボランティアスタッフの集まりなの？
- 722 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:31:30.52 ID:DyHvAe8b0
- >>712
勝利が欲しかった阪神ファンは、2ボールから打ちにいったことに怒ってるみたいだぞ。
その作戦は失敗している模様。
守備妨害を話題にしているのは俺みたいな野次馬ｗ
- 723 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:31:35.23 ID:tiHkidjv0
- 途中
- 724 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:31:43.72 ID:zhSuhGZB0
- ジャイアンツに7差付けられての日本シリーズだろ？
CSは3差以上離れてたら無しでいいよ。
- 725 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:32:20.81 ID:hqRNfPDK0
- 昨日のがどうなってても阪神がソフトバンク相手に3連勝は無理だったわ
- 726 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:33:10.38 ID:pjcba5nh0
- 東京に行けばSMバーとかあるのに
- 727 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:33:33.07 ID:i7UjQbGVO
- 送球がずれたことを西岡のせいにしてるだけ
あんなもんよくある走塁なんだよ
それに騙されてる奴等が多いのが情けないね
- 728 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:33:46.12 ID:DyHvAe8b0
- >>718
こりゃまた無茶苦茶内側走ってるなｗ
- 729 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:34:45.15 ID:AxbjzFn60
- 西岡のありえない守備妨害『検証結果』阪神×ソフトバンク
http://youtu.be/oFX-WQIE-Vg
- 730 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:34:46.06 ID:YyN3d7GQ0
- 最後の一球からの流れの動画は見れたけど
三級目？の糞ボールを振った動画ってどっかでみれん？
- 731 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:35:14.26 ID:eF/tP9jUO
- みんな弱いなーw
- 732 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:35:51.54 ID:eT4haWy/0
- 犯珍だから仕方ないよ
- 733 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:36:13.71 ID:bnwkF/Pk0
- 西岡を獲った時からこうなる事は分かってた
- 734 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:36:51.10 ID:QUJjv4QB0
- 転載
165 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/31(金) 01:26:05.53 ID:Q6K6ndAF0 [4/4]
>>146
プロは内側走る走者にあてる練習してる
※赤星による解説付き
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/9/8/98341ec8.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/5/0/50c223bd.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/3/e/3ee10cd1.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/3/03675fe2.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/d/9/d9217be3.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/7/6/76b32547.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/c/9/c959446d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/3/e/3ee10cd1.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/9/9/999c2d75.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/2/9/29d44142.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4ebe024d.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/c/7/c7dfe7fb.jpg
- 735 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:36:57.22 ID:JL3ZOIzp0
- 故意かどうか知らんよ。
ルールブック読め。
ラインの内側はそもそも走ったらアウト。
- 736 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:37:19.03 ID:GrTL0ozL0
- >>724
それでは最後の足掻きの金儲けが出来ません
by機構
- 737 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:37:29.15 ID:YlYK/FWs0
- 西岡は言ってることは立派なんだけど
やってることがセコい
- 738 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:37:41.25 ID:tiHkidjv0
- いくら話してもわからないみたいだから諦めて出かける
細川は良かったな
逆にお前が戦犯になってたかもしれないぜ？
守備妨害にならない場合もあるからしっかり練習しろよ
ベースカバーの奴の怪我を避けるためにもな
>>730
http://www.youtube.com/watch?v=S0rBrG0M040
これの17分ごろから
- 739 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:37:45.24 ID:alvlZZsz0
- 審判が雰囲気に飲まれた。ホームアドバンテージ発動ｗ
これを守備妨害と取るなら、ゲッツーの時の守備妨害も取らないとね
そしてあの場面、『厳格』には守備妨害
ただ日本シリーズのラストのあの場面で『厳格』を適用するのはいかがなものか。
- 740 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:38:26.25 ID:EpndwlNx0
- >>718
ラインの内側を走るのはロッテの伝統なのかw
- 741 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:38:29.10 ID:Cb0fADUX0
- >>718
最初から最後まで中走ってるなｗ
守備妨害の練習でもやってんのかロッテは
- 742 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:39:11.33 ID:Ce/yBmuo0
- ベンチが無能やと野球でけへん！
- 743 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:39:13.13 ID:mj/ueo4C0
- ワザと内側走ってんだから、後頭部にボール思いっきり当ててもう一回病院送りにしたら面白かったのに
- 744 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:39:13.78 ID:el2LPjA70
- 今年って阪神ファンにとってどんな年だったの？
- 745 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:40:12.25 ID:QUJjv4QB0
- 転載その2
777 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/31(金) 08:17:41.43 ID:8WuGPFM70 [2/3]
古田が解説している画像
「このラインより（一塁線）より、内側を走っていること自体が反則」
https://pbs.twimg.com/media/B1M2NEoCEAE2p8d.jpg
「しっかり背中目掛けて投げる」
https://pbs.twimg.com/media/B1M2NEACAAMD30P.jpg
- 746 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:40:42.74 ID:i7UjQbGVO
- そもそもサファテの牽制ボーク臭いのに全然取らないもん
なんかきな臭い感じの試合だったよ
- 747 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:40:49.71 ID:PWlioZ6RO
- >>718
これ、千葉テレビ？
千葉テレビの中継はレベル高いって聞いてるけど、アナウンサーも直ぐに守備妨害を認識してるな
佐々木と稲葉に質問ばかりしてた昨日のRKBの田舎アナウンサーとは大違いだ
- 748 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:41:01.60 ID:2wb74jdi0
- 妨害にならないところを走っていたらダブルプレー。
正解はもう１球待つべきだった。
- 749 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:41:10.77 ID:973lk0tY0
- 福留が何で打つんやて顔してたなｗ
- 750 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/10/31(金) 12:42:36.08 ID:kFtlsy1K0
- http://www.daily.co.jp/tigers/2014/10/31/0007464482.shtml
西岡 妨害は「故意にできるはずない」
西岡は努めて冷静に、最後のシーンを語り出した。左打席からスタートし、
ベースを踏んだ瞬間まで－。「左打者だから打った直後は前に出るから中
に入る。だから最後は（オンラインに）戻っていた」と説明した。
白井球審が「最初から中に入って妨害してやろうという意図が見えた」
という判定には「そんなこと、故意にできるはずがない」と反論した。打
った瞬間からベースめがけて全力で走った。そこに送球のコースを予測す
る余裕はなかった。実際に西岡の送球が左手に当たった瞬間、ベースカバ
ーに入った明石のミットはライン上にあった。
ただ本人は「そのプレーよりも」と遮り「ケガで１年が始まって、最後
も自分で終わったことが今年を象徴している。優勝するために呼ばれて阪
神へ入って、それができなかったことが悔しい」と自らを責めた。右肘痛
を抱えながら、首脳陣の要請でＣＳからスタメン復帰。この日は６番・Ｄ
Ｈで２安打を放つなど存在感を示した。
それでも「応援してくれたファンの方、チームメートに申し訳ないとい
う言葉では済まされない。自分を責めたい」と責任を抱え込んだ背番号
７。故障に泣かされ、予想外の形で終わった２０１４年。その胸には悔
しさしか残らなかった。
