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2022年08月08日

カテゴリ：: 離婚・別れ; 相談・悩み

1/2嫁弟はボーダーでヒス持ちで、自虐行為や破壊行動したりで手が付けられない。そのため子供達にも被害が及んでいる。姉としては一刻も早く弟を自分の家庭から離れさせたいんだけど…

1/2嫁弟はボーダーでヒス持ちで、自虐行為や破壊行動したりで手が付けられない。そのため子供達にも被害が及んでいる。姉としては一刻も早く弟を自分の家庭から離れさせたいんだけど…

2/2嫁弟はボーダーでヒス持ちで、自虐行為や破壊行動したりで手が付けられない。そのため子供達にも被害が及んでいる。姉としては一刻も早く弟を自分の家庭から離れさせたいんだけど…

111: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/09/16(木) 02:46:22 0

今よろしいでしょうか？
両親もどうしたらいいのか分からず、煮詰まっています。
フェイクを入れているのと、長いので省略している部分もあり、
分かりにくい内容になっていたらすみません。

◆詳しい悩みの内容
弟夫婦が離婚する・しないで揉めているのですが、弟は鬱（？）、
弟の妻は人格障がいを患っている事を、弟自身が最近まで隠していたせいで、
泥沼化しています。
妻の発作（ヒステリー、暴言、暴力、狂言ジサツなど）でストレスが限界に
達した弟はとにかく離婚したがっていますが、経済的な事情などで身動きが取れず、
今までの仕返しとして妻に嫌がらせをする・わざと自分を追い詰める様な
自虐行為をする・ネトゲに没頭する等の、破壊的な行動を始めまています。
◆最終的にどうしたいのか
これ以上被害が拡大する前に、早急に弟を自分の家庭から離れさせたいです。
先月夫婦の精神的な状態を弟が隠しきれなくなって発覚してから、両親が何度も
とにかく一度実家に帰って来いと言っているのですが、反対を押し切って
結婚した手前引っ込みがつかない・責められたくない等の抵抗がある様で、
電話にも出なくなりました。
子供に重大な被害が出たり、また弟妻に破壊的行為を追及されたりして（既にされて
いる様ですが）人格が完全に破壊される前に、離れて冷却期間を作って欲しいです。
◆家庭環境
私両親・50代　　私＆弟・29歳　　弟妻・27歳　
弟夫婦の間には子供が「子沢山」と言われる程度います。
私と両親は同居。弟夫婦が住んでいる場所はかなり離れており、一日で往復するのは
困難な距離。

112: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/09/16(木) 02:47:41 0

弟と弟妻は若くして大恋愛し結婚したのですが、婚約時点で弟妻が高校生だったため
もちろん両親には「どうして今しなければならないのか」と止められました。
また、実は弟妻が精神病である事を弟は既に知っていたのですが、当然のように
「そんな彼女をお前は支えられるのか」と言われても、「自分なら彼女を救える！！」と
信じていた弟はそのまま結婚を強行。
結婚後すぐの時点で弟は妻の非常識さや無能さについて愚痴をこぼし始めたのですが、
母に一喝され、「誰も俺の味方をしてくれない」などとベソをかいたり、
「お前達は何も分かってない」などと逆ギレをする様になりました。

弟妻は『精神病』としてある病名を挙げていた訳ですが、実は先月、ある事件から
結婚当時から今に至るまでの彼女の行動（発作）が、人格障がいである親戚の行動と
全く同じである事が分かりました。
当人達は自覚していませんし、通院も元々一切していません。
言う事がコロコロ変わる、悪い自分はいない事になっている等の特徴はかなり顕著で、
しかし表面的にはとてもおとなしく健気な事と、弟が全力で「自分の選んだ妻の実態」を
隠してきた（どうしてそんな人と結婚した？と責められたくない為）ので、
誰も彼女が夫婦喧嘩の時に「言う事聞いてくれないならシんでやる！！」と大暴れし、
刃物やその他凶器を持ち出して脅す・自傷行為をするなどという発作を起こすとは
知りませんし、信じません。

113: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/09/16(木) 02:49:40 0

弟はとにかく離婚する事しか考えられなくなっている状態です。
既に二人とも子供をダシにしたり、子供を巻き込んでお互いに喧嘩する様になり、
その責任もお互いにお前が悪い！！となすりつけあっています。
弟は最近になり逃避のためネトゲに没頭する様になり、その中の人間関係を
わざと嫉妬されるよう妻に見せつけたり、ジサツサイト閲覧にはまったりしています。
弟が日に日に破壊的行動の度合いを深めているので、弟妻はついに
「おかしいのは夫で、自分ではない。私は悪くない」という困った冷静さを
身につけてしまいました。
「どうしておかしくなったか、理由があるでしょう」という問いかけに関しては、
全く理解できていません。
離婚についても全く受け入れていませんが、毎日意見が変わります。

どちらも自分が自分が！自分が正しいと認めろ！と言い合っている状態です。
しかも、これ以上放置しておくと、本気でシ人が出そうな域に達してしまっています。
とにかく、ジサツしたり、周囲にこれ以上被害を与える前に弟を隔離したいのですが、
まずどの様にすれば、弟を自分の家族から離す事ができるでしょうか。
また、離れさせる際には、どの様な事に留意するべきでしょうか。
弟は母の電話には一切出ません。私の事は元々嫌っており、父とのみ少し話します。
※向こうのご両親は離婚について納得していますが、子供たちを預かるなどの
手助けは断っている（大変すぎるから）＆片親が弟妻と全く同じ症状だそうです。

母は既にストレスで吐いたりしており、弟との唯一の窓口である父は
人間関係については全く頼りにならず、オロオロしているだけです。
お知恵を拝借できませんでしょうか。お願いいたします。

114: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 02:53:58 0

＞弟は母の電話には一切出ません。私の事は元々嫌っており、父とのみ少し話します

この状況なら111や母にできる手助けはないのでは？
長々書いているけど、その情報はどうして得たの？伝聞の伝聞で不確かな要素はない？
弟が動く、直接弟とコンタクト取れる父親がサポートする他に仕方ないよ。
下手な口出しはかえって追い詰めたり、揉め事大きくして困らせることになりかねない。

115: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 02:54:29 0

ボダと積極的に関わるには覚悟が要ります。
それがあなたにないなら、放っておくのがよいです。
子供たちが心配なら、児童相談所にでも相談してはどうでしょうか。

120: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 11:13:26 0

>>115
> 子供たちが心配なら、児童相談所にでも相談してはどうでしょうか。

同感。てか、積極的に相談してほしい。
子供だけはこの状態は可哀想だ。親を選んで生まれてくることは
不可能なんだし。

子供がいなきゃ、妻の親は妻を引き取ってくれるなら、
子供だけ施設に預けたらどうかと思う。

116: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 03:00:10 0

高校の子と交際して結婚って・・・・・それなんとかっていう罪じゃなかった？
弟も元ＤＱＮなのかな？

118: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 10:00:50 0

弟嫁の両親と連絡が取れるなら、嫁を一時引き取ってもらったら？
弟はそのまま自宅にいて、こどもは>>111さんちで預かる。

119: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 10:38:30 0

>>111
これはどうしようもないんじゃないか？
高校生で婚約する弟もそうだが、婚約を了承した親も親だ

122: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/09/16(木) 13:23:10 0

早速のレスありがとうございます。
３レス以上書き込むと連投はできないと聞いていたので色々と省く事になり、
分かり辛く申し訳ありません。

まず弟達の状況ですが、これは弟妻がケンカなど何かある度にうちに
電話してきています。理由は、あちらのご両親が「あきらめなさい」と
言っているからだと思います。
（弟妻が発作を起こすとどんなに酷いか知っているからかもしれません）
また、弟は電話では父としか話しませんが、メールは送ってきています。
私自身ができる事はほとんどない事は理解していますし、
行動すればかえってややこしくなるのでやりたい！とも思っていませんが、
煮詰まっている両親に何とか選択肢などを見つけてあげられれば、と思って
書き込ませて頂きました。

児童相談所に連絡する、というのは大変ためになりました。
子供全員こちらが預かれればそれが一番よいのですが、にゅう児がいるのと、
弟宅は子沢山なので、それは不可能です。
今まで「話し合いの間、子供を半分でも預かる」などの提案もしたのですが、
弟妻が子供と引き離されるとジサツしかねない程おかしくなる！などと
言われ、刺激しない方がいいのかと思い引き下がった事があります。
今は「私はおかしくない。危険なのは夫の方」などと言っている状態な
訳ですが、それならそれで子供に被害が及ぶから！と言えますね。
真面目に児童相談所レベルである事を話し合ってみます。
ありがとうございます。

123: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 14:07:25 0

子沢山って何人くらいいるの？
子沢山というと8人～12人くらいを想像するけど。

124: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 14:12:44 0

いまどきのだと３人でも子沢山・・・

125: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/09/16(木) 14:16:09 0

すみません、少し追加します。
子供は３人以上はいます。
正確に何人なのかはボカさせて下さい。申し訳ありません。

127: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 15:26:06 0

まさかとは思うこの状況になってまで子作りはしてないよね？
弟さんは結婚当初から愚痴をこぼし始めてたと言うわりに
今現在もにゅう児がいるってところが危ないよ
まともな人なら離婚を考えてる時点で子作りはしないと思うんだけど
自虐的になってしまってまともな判断ができない状態なら
これ以上は子供を増やさないようにと言い続ける必要があるのでは？

128: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/09/16(木) 21:45:23 0

ご意見ありがとうございます。

また子供ができるかも、という件については、既にその様なレベルでは
ないので、そこだけは心配ないと思います。
発作を起こすとシぬシぬ詐欺をする弟妻ですが、次の日にはケロッとして
元のおとなしい妻に戻っているため、弟も何度もやり直そうと
思い直してきたそうなのですが、弟妻も弟の「こいつとはもうムリかも」
という葛藤を察していたからこそ、子供をたくさん欲しがったのではないかと。
ただもう今はとにかく泥沼修羅場状態です。

離婚はまだ受け入れられないにしろ、数回におよぶ説得や話し合い、
また弟が特に最近おかしくなっている事から、昨日の時点では弟を
隔離する事を同意する所までには至っていた弟妻ですが、弟に対し
「お前には絶対に子供の面倒を見させない！！」などとキレたりしつつ、
次の日には「子供全員置いて出て行って、私一人でどうしろと言うの！
無責任よ！」などと（それも正論なのですが）大興奮で弟を責めたりと、
とにかく毎日の様に言う事がコロコロ変わります。
今日も別居の日取りについて弟に具体案を示した所、弟妻が拒否し、
既に昨日と言っている事が違います……。
弟はうちに来て責められたくないから言い訳している部分もあるでしょうが、
とにかく弟妻が人格障がいの症状をいかんなく発揮していて、話が進みません。
とっとと迎えに行くなりして弟を強制隔離したいのですが、禍根を残すと
それこそ人シにが出かねないと思うと、辛い所です。

129: 長編にちゃんまとめ 2010/09/16(木) 22:30:35 0

引きずってでもいいから弟夫婦を夫婦カウンセリングか、いっそ精神科へ連れて行け。
多分それが誰のためでもある。

131: 長編にちゃんまとめ 2010/09/17(金) 10:54:33 0

>>128
児相に相談する場合に
別に通報者は誰でも良い（匿名可）けど、
「状況を出来るだけ詳しく」伝えた方が動きやすい
単に「ネグレクト気味」と言った場合と
具体的に内容を話すのでは全然違う

133: 長編にちゃんまとめ 2010/09/17(金) 13:52:01 0

どうしても義妹を悪者にしたいんだろうけど、
周りから見たらどっちもどっちの似たもの夫婦だよ。
結婚当初からおかしかったのに
考えもせず子供だけ増やしてたなんて弟もDQNそのもの。

134: 長編にちゃんまとめ 2010/09/17(金) 14:38:02 0

111は弟のパターンを知ってるから、馴染みの狂い方なのでコントロールしやすいんだよ。
義弟嫁の方はパターンがわからないからより狂人に見えるの。
でも傍から見たらどっちも狂人なの。

135: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/09/17(金) 14:54:43 0

医師にかからねばというのは、本人達以外は全員理解しており、
そうさせるつもりです。
身内として耳の痛い事ではありますが、弟が真性のボケナスなのは事実です。
そもそもそんな女性を選んだ弟自身が、今の状態を作ったのですから。
いくら「仲直りしよう、ね？」と擦り寄られても、限界状態の中で
子作りする方がおかしいのです。
子供が増えて更に自分の首を絞めているのですから、世話ないです。
しかし、それを今言っても仕方がありませんし。
弟妻の症状を詳しく書いたのは、そんな彼女の言動がどのように
状況改善の積極的な妨害行為になっているか、という説明のつもりでした。
実際、彼女に「別居するなんて無責任！！」と刃物を持ち出されると困る、
というのが別居を阻んでいる最大の原因ですので……
しかし、そうこうしている間にも、彼女とこれ以上一緒に居たくない弟は、
自暴自棄になって破壊行為を続けている訳です。

私としては、弟夫婦が両方病んでいようが壊れようがどうでもいい、
正直弟とは元々仲良くもなく、結婚以来迷惑ばかりかけられ続けていますし、
親切にしたい、救ってあげたい！なんていう優しい親切心はありません。
弟妻に対したって、刃物で脅すとかねーよ！と、腹が立ちます。
ただこれ以上自分の子供達の前で大喧嘩して子供を泣かせるのをやめて欲しい、
両親をストレスで参らせている状態を何とかしたい、それだけです。
ただ、鬱状態の弟は実家に連行さえできれば何とか病院にブチ込む事が可能ですが、
自分をおかしいと認めていない上に、何度も「通院する」と自分で宣言しては
その後一度も通院していない弟妻は、おそらく私達ではどうにもできないでしょう。

詳しく書けませんが、昨日色々と最終的な準備をし、行動に移し始めました。
夫婦に被害を受けている全員のために、早く何とかしたい所です。

それでは、少し先になるかもしれませんが、決着がつき次第最後の報告を
させて頂きます。
色々なご意見ありがとうございました。

136: 長編にちゃんまとめ 2010/09/17(金) 19:36:31 0

メンヘル板のボダ被害者スレで相談したほうがいいんじゃないの
嫁さんきっとボダだろうし。
ボダ対策のノウハウ知ってるかもしれんぞ。あっちの住人なら。

137: 長編にちゃんまとめ 2010/09/19(日) 16:35:55 0

ボダ被害者スレの対策は、ボダと連絡を絶て。の一言に尽きるよ。
実際自分もボダに取り憑かれたとき、あらゆる連絡を絶って絶縁できた。
111弟の場合は子供もいるし、なかなかそういうわけにはいかなそう。

140: 111 ◆/c.M4HD1jE 2010/10/01(金) 15:16:32 0

相談しっぱなしでしばらく離れておりましたが、一応事態が落ち着いたので、
少しだけ報告させていただきます。
とはいえ、別に解決した訳ではないのですが……

あの後、色々と考えを整理した所、やはり一番問題なのは「子供に迷惑」
である事だ、という結論をはっきりと認識できました。
実は、うちの両親は弟の肩を全面的に持つべき派と嫁の気持ちも分かる派に
分かれていたのですが、話し合いの場を作った時に
「どっちもクソだ。一番に考えるべきは子供の事だろう」と、一喝しました。
本当の事を言うと2ちゃんねるは全くの初心者なのですが、友人に教えてもらった
家庭板まとめや気団板ログを読み漁って、必要な手段やらあれこれを準備し、
弟夫婦がこれ以上不毛な被害を出さないよう、かつこちらに文句を言わないよう
手段を講じた上で、何とか二人に「別居期間が必要」と納得してもらえる結果に。
もうすぐ弟がこちらの家にやって来て、同居します。

ﾎﾞｰﾀﾞｰ嫁と結婚するという自業自得の末、子供を傷つけ、なおかつ鬱状態にある弟に
はっきり言って同情はできませんが、やり直すにしても離婚するにしても
とにかく早く、具体的な方策を取れる位には回復して欲しいです。
今の弟は自分が楽になる事しか考えておらず、子供達が両親に傷つけられ
将来どうなるかも分からない、という事は一切考えられない状態なので……
ちなみに行動は超DQNですが、弟夫婦は二人とも大卒で、仕事も超有能だったり
します……そういう面が優秀でも、精神的にお子様だと意味ないわ！

色々と手段を講じはしましたが、弟とは年が違わず、もともと私が何か言うと
角が立つだけという関係なので、実際には親にのみ表立って行動して
もらっています。
弟がこれから家にやって来れば、私が暗躍(?)できる余地もなくなりますし、
もうできる事は本当に無くなるでしょうし、する気もありません。
あまり詳しく書くと身バレした時困るのと、とりあえず別居に漕ぎ着けただけで
解決しておらず、モヤッとした終わり方で申し訳ないのですが、
相談に乗って頂きありがとうございました。
子供が一番、と考えを整理させてもらえただけでも、とても良かったと思っています。

141: 長編にちゃんまとめ 2010/10/01(金) 23:03:28 0

これ以上の結果は誰にも出せないよ、GJ!
大人である弟夫婦は最終的に自分達でめいめいの尻ぬぐいをするのが当たり前なので、
そうではない、自分で自分の身を守れない子供を助けるのが、周囲の大人達がすべきこと、できることだもんね。

　　　　　　　　　　　　引用元：https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1438616421/

タグ：: 離婚; 相談; ヒステリー; ボーダー; 自業自得

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